Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Нормативна уредба - Закон за движение по пътищата, правилник за прилагането му, нарушения, актове и наказателни постановления. Глоби и административни мерки и обжалване.
ilkor
Мнения: 3
Регистриран на: Вто 22 ное 2005 23:56
Автомобил:
Двигател:

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот ilkor » Чет 18 окт 2018 15:50


Има много интересно решение на съда в Плевен, който отменя електронен фиш от такава камера:

http://rspleven.eu/docs/01704518_87982018.htm

На кратко:
Има два тима автоматизирани ситеми:
а) стационарни – прикрепени към земята и обслужвани периодично от контролен орган
б) мобилни – прикрепени към превозно средство или временно разположени на участък от пътя, установяващи нарушение в присъствието на контролен орган, който поставя начало и край на работния процес.

Според закона:
При установения в чл.15 ал.3 от ЗНА принцип за приложимост на по-високия по степен нормативен акт, когато постановление, правилник, наредба или инструкция му противоречат, следва извод, че приложим е установеният със ЗДП режим на установяване и заснемане с АТСС на нарушения, при които се съставят електронни фишове, а именно - при установяване на такива с АТСС в отсъствие на контролен орган, каквито са само стационарните.
Ето защо при установено в конкретния случай нарушение с мобилно АТСС СПУКС /ARH CAM S1/ № 11743 cd е следвало административно наказателната отговорност да се реализира по общия ред със съставяне на АУАН и издаване на НП.
С оглед на гореизложените съображения съдът счете, че обжалвания електронен фиш е незаконосъобразен и следн.да бъде отменен.

Така че ако около радара няма хора, както в случаите при поставяне между двете мантинели на магистралите, не могат да ви напишат електронен фиш. Лесно се доказва с един видеорегистратор :)




Потребителски аватар
MMX
Мнения: 1100
Регистриран на: Пет 05 мар 2010 14:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: В.Търново

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот MMX » Пет 19 окт 2018 10:45


Това сега как да го разбираме - че при "триножник" винаги има полицаи около камерата, а щом има не може да се издават електронни фишове? Т.е. с преносима камера трябва да те спрат на момента.


Потребителски аватар
toraborat
Мнения: 472
Регистриран на: Пет 19 апр 2013 22:09
Автомобил: VW Bora
Двигател: ASZ 2002
Местоположение: София

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот toraborat » Пет 19 окт 2018 11:01


Материал от видеорегистратора доказателство ли е вече?


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 4463
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот VWGT » Пет 19 окт 2018 11:06


MMX написа:Това сега как да го разбираме - че при "триножник" винаги има полицаи около камерата, а щом има не може да се издават електронни фишове? Т.е. с преносима камера трябва да те спрат на момента.

нещо такова, да


Потребителски аватар
MMX
Мнения: 1100
Регистриран на: Пет 05 мар 2010 14:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: В.Търново

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот MMX » Пет 19 окт 2018 11:16


Ако полицаите стоят на 20 метра от камерата и я гледат дали се брои за присъствие.


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 4463
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот VWGT » Пет 19 окт 2018 11:37


не знам точно какво питаш
съдът накратко е казал, че снимка от триножник по пощата е невалидна. За да те глобят трябва да те спрат и санкционират на момента.


Потребителски аватар
Stivi
Мнения: 7129
Регистриран на: Пет 02 дек 2005 20:19
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Правец-Поморие Golf 4 TDI AHF 110кс

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот Stivi » Пет 19 окт 2018 13:19


Това ако е вярно и стане общоизвестно,съдилищата ще се задръстят от дела !


Mishonti
Мнения: 1573
Регистриран на: Пон 21 ное 2011 15:14
Автомобил: CLK55 w208 AMG
Двигател:
Местоположение: Бургассс

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот Mishonti » Пет 19 окт 2018 13:23


Силно ме съмнява да е вярно. На доста познати им дойдоха снимки по пощите от триножници.


Потребителски аватар
MMX
Мнения: 1100
Регистриран на: Пет 05 мар 2010 14:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: В.Търново

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот MMX » Пет 19 окт 2018 13:31


VWGT написа:не знам точно какво питаш
съдът накратко е казал, че снимка от триножник по пощата е невалидна. За да те глобят трябва да те спрат и санкционират на момента.

Съдът казва, че за да има снимка по пощата, трябва да няма полицаи около камерата, а не че не трябва да е мобилна. Около триножниците има полицаи, за да не откраднат техниката - хипотетично могат и да я оставят да снима сама. Така че има варианти за извъртане.


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 4463
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот VWGT » Пет 19 окт 2018 14:48


не знам какво четете и как го тълкувате, но то е написано черно на бяло ... ilkor го е обобщил
В ДВ бр.36/2015г. е обнародвана цитираната по-горе Наредба №8121з-532/12.05.2015г. за условията и реда за използване на автоматизирани технически средства и системи /АТСС/ за контрол на правилата за движение по пътищата, издадена от министъра на вътрешните работи. Съгласно чл.11 ал.1 от Наредбата, за измерване на скоростта от мобилно АТСС се използват служебни автомобили или мотоциклети, движещи се в пътнотранспортния поток, или работещи на място за контрол. Съгласно ал.2, в случаите на осъществяване на контрол с мобилно АТСС във време на движение, нарушителите се спират на място и се предприемат действия за реализиране на административнонаказателна отговорност за извършеното нарушение. За нарушения, установени с мобилни АТСС във време на движение, електронни фишове не се издават. По аргумент от посочената разпоредба следва извод, че с подзаконовият нормативен акт е регламентирана възможност, при установяване на нарушения с мобилно АТСС, което работи на място, да бъде издаден електронен фиш, тъй като забраната се отнася само до констатирани нарушения, установени от мобилно АТСС във време на движение.

При съпоставяне на чл.189 ал.4 от ЗДП, според който електронен фиш се издава при констатирано с АТСС нарушение в отсъствие на контролен орган с разпоредбата на §6, т. 65, б. „б” от ДР на ЗДП, според която мобилните системи установяват нарушение в присъствие на контролен орган /независимо дали превозното средство, към което са прикрепени е в движение, или спряло/, следва, че при установени с мобилни АТСС нарушения на скоростта е недопустимо издаване на електронен фиш, и следва административнонаказателната отговорност да се реализира по общия ред със съставяне на АУАН и издаване на НП.

От горното следва извод, че е налице противоречие между разпоредбите на Наредба № 8121з-532 за условията и реда за използване на автоматизирани технически средства и системи за контрол на правилата за движение по пътищата и тези на Закона за движение по пътищата относно възможността да бъде издаван електронен фиш при установяване и заснемане на нарушение с мобилни АТСС, като според Наредбата това е възможно при монтирано върху спрял автомобил мобилно АТСС, а според закона, това е невъзможно, тъй като при всички случаи мобилното АТСС установява нарушението в присъствие на контролен орган.

При установения в чл.15 ал.3 от ЗНА принцип за приложимост на по-високия по степен нормативен акт, когато постановление, правилник, наредба или инструкция му противоречат, следва извод, че приложим е установеният със ЗДП режим на установяване и заснемане с АТСС на нарушения, при които се съставят електронни фишове, а именно - при установяване на такива с АТСС в отсъствие на контролен орган, каквито са само стационарните. В този смисъл е и издаденото /макар и преди изменението на ЗДП и издаването на Наредба № 8121з-532 /2015г./ Тълкувателно решение № 1/2014 г.на ВАС.

Ето защо при установено в конкретния случай нарушение с мобилно АТСС СПУКС /ARH CAM S1/ № 11743 cd е следвало административно наказателната отговорност да се реализира по общия ред със съставяне на АУАН и издаване на НП.

С оглед на гореизложените съображения съдът счете, че обжалвания електронен фиш е незаконосъобразен и следн.да бъде отменен.


Потребителски аватар
Stivi
Мнения: 7129
Регистриран на: Пет 02 дек 2005 20:19
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Правец-Поморие Golf 4 TDI AHF 110кс

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот Stivi » Пет 19 окт 2018 15:10


Това да си юрист не било лесна работа ! Пет пъти чета и не мога да го разбера :gruebel Все пак ще дам предположение-ако камерата е в колата /или върху нея/ трябва да те спрат на място,ако е тринога до пътя а полицайте са на 20м в колата,тогава снимките важат !?


Потребителски аватар
Vlad777
King of the Road
King of the Road
Мнения: 16906
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Автомобил: 2 x Golf 2 + Jetta 2 + Audi A3
Двигател: RP+PG+PB+AGN
Местоположение: София
Контакти:

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот Vlad777 » Пет 19 окт 2018 15:17


Накратко:
- В закона пише, че електронен фиш се издава за нарушения от стационарни камери, без присъствие на контролен орган
- В наредбата пише, че може и от мобилни.
- Когато има противоречие, законът е над наредбата
- Затова спазвайки закона, мобилни камери могат да санкционират само на място, защото наредбата не важи, защото противоречи на закона.


Потребителски аватар
Iezekil
Мнения: 6047
Регистриран на: Вто 14 фев 2012 15:53
Автомобил: Passat B4 Variant
Двигател: RP 94
Местоположение: Шумен

Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1

Мнениеот Iezekil » Сря 07 ное 2018 12:09


Точно казано.Само да уточня,че чл.189 ал4 изрично се отнася за нарушения,за които не се отнемат контролни точки или книжка.При обратния вариант ми е интересно,друг член ли има или този си важи,като вече независим от присъствието на контр. орган?



Върни се в “ЗДвП, нарушения, глоби, обжалване”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта