В момента е Нед 18 ное 2018 1:50
Фолксваген България - Volkswagen Bulgaria

Всички времена са UTC+02:00





Създай нова тема  Отговори  [ 163 мнения ]  Отиди на страница Предишна 17 8 9 10 11
Автор Съобщение
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Чет 18 окт 2018 15:50 
Извън линия

Регистриран на: Вто 22 ное 2005 23:56
Мнения: 3
Автомобил:
Двигател:
Има много интересно решение на съда в Плевен, който отменя електронен фиш от такава камера:

http://rspleven.eu/docs/01704518_87982018.htm

На кратко:
Има два тима автоматизирани ситеми:
а) стационарни – прикрепени към земята и обслужвани периодично от контролен орган
б) мобилни – прикрепени към превозно средство или временно разположени на участък от пътя, установяващи нарушение в присъствието на контролен орган, който поставя начало и край на работния процес.

Според закона:
При установения в чл.15 ал.3 от ЗНА принцип за приложимост на по-високия по степен нормативен акт, когато постановление, правилник, наредба или инструкция му противоречат, следва извод, че приложим е установеният със ЗДП режим на установяване и заснемане с АТСС на нарушения, при които се съставят електронни фишове, а именно - при установяване на такива с АТСС в отсъствие на контролен орган, каквито са само стационарните.
Ето защо при установено в конкретния случай нарушение с мобилно АТСС СПУКС /ARH CAM S1/ № 11743 cd е следвало административно наказателната отговорност да се реализира по общия ред със съставяне на АУАН и издаване на НП.
С оглед на гореизложените съображения съдът счете, че обжалвания електронен фиш е незаконосъобразен и следн.да бъде отменен.

Така че ако около радара няма хора, както в случаите при поставяне между двете мантинели на магистралите, не могат да ви напишат електронен фиш. Лесно се доказва с един видеорегистратор :)


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 10:45 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 05 мар 2010 14:50
Мнения: 1103
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: В.Търново
Това сега как да го разбираме - че при "триножник" винаги има полицаи около камерата, а щом има не може да се издават електронни фишове? Т.е. с преносима камера трябва да те спрат на момента.


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 11:01 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 19 апр 2013 22:09
Мнения: 473
Автомобил: VW Bora
Двигател: ASZ 2002
Местоположение: София
Материал от видеорегистратора доказателство ли е вече?


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 11:06 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Мнения: 4473
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
MMX написа:
Това сега как да го разбираме - че при "триножник" винаги има полицаи около камерата, а щом има не може да се издават електронни фишове? Т.е. с преносима камера трябва да те спрат на момента.

нещо такова, да


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 11:16 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 05 мар 2010 14:50
Мнения: 1103
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: В.Търново
Ако полицаите стоят на 20 метра от камерата и я гледат дали се брои за присъствие.


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 11:37 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Мнения: 4473
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
не знам точно какво питаш
съдът накратко е казал, че снимка от триножник по пощата е невалидна. За да те глобят трябва да те спрат и санкционират на момента.


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 13:19 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 02 дек 2005 20:19
Мнения: 7146
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Правец-Поморие Golf 4 TDI AHF 110кс
Това ако е вярно и стане общоизвестно,съдилищата ще се задръстят от дела !


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 13:23 
Извън линия

Регистриран на: Пон 21 ное 2011 15:14
Мнения: 1591
Автомобил: CLK55 w208 AMG
Двигател:
Местоположение: Бургассс
Силно ме съмнява да е вярно. На доста познати им дойдоха снимки по пощите от триножници.


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 13:31 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 05 мар 2010 14:50
Мнения: 1103
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: В.Търново
VWGT написа:
не знам точно какво питаш
съдът накратко е казал, че снимка от триножник по пощата е невалидна. За да те глобят трябва да те спрат и санкционират на момента.

Съдът казва, че за да има снимка по пощата, трябва да няма полицаи около камерата, а не че не трябва да е мобилна. Около триножниците има полицаи, за да не откраднат техниката - хипотетично могат и да я оставят да снима сама. Така че има варианти за извъртане.


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 14:48 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Мнения: 4473
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
не знам какво четете и как го тълкувате, но то е написано черно на бяло ... ilkor го е обобщил
Цитат:
В ДВ бр.36/2015г. е обнародвана цитираната по-горе Наредба №8121з-532/12.05.2015г. за условията и реда за използване на автоматизирани технически средства и системи /АТСС/ за контрол на правилата за движение по пътищата, издадена от министъра на вътрешните работи. Съгласно чл.11 ал.1 от Наредбата, за измерване на скоростта от мобилно АТСС се използват служебни автомобили или мотоциклети, движещи се в пътнотранспортния поток, или работещи на място за контрол. Съгласно ал.2, в случаите на осъществяване на контрол с мобилно АТСС във време на движение, нарушителите се спират на място и се предприемат действия за реализиране на административнонаказателна отговорност за извършеното нарушение. За нарушения, установени с мобилни АТСС във време на движение, електронни фишове не се издават. По аргумент от посочената разпоредба следва извод, че с подзаконовият нормативен акт е регламентирана възможност, при установяване на нарушения с мобилно АТСС, което работи на място, да бъде издаден електронен фиш, тъй като забраната се отнася само до констатирани нарушения, установени от мобилно АТСС във време на движение.

При съпоставяне на чл.189 ал.4 от ЗДП, според който електронен фиш се издава при констатирано с АТСС нарушение в отсъствие на контролен орган с разпоредбата на §6, т. 65, б. „б” от ДР на ЗДП, според която мобилните системи установяват нарушение в присъствие на контролен орган /независимо дали превозното средство, към което са прикрепени е в движение, или спряло/, следва, че при установени с мобилни АТСС нарушения на скоростта е недопустимо издаване на електронен фиш, и следва административнонаказателната отговорност да се реализира по общия ред със съставяне на АУАН и издаване на НП.

От горното следва извод, че е налице противоречие между разпоредбите на Наредба № 8121з-532 за условията и реда за използване на автоматизирани технически средства и системи за контрол на правилата за движение по пътищата и тези на Закона за движение по пътищата относно възможността да бъде издаван електронен фиш при установяване и заснемане на нарушение с мобилни АТСС, като според Наредбата това е възможно при монтирано върху спрял автомобил мобилно АТСС, а според закона, това е невъзможно, тъй като при всички случаи мобилното АТСС установява нарушението в присъствие на контролен орган.

При установения в чл.15 ал.3 от ЗНА принцип за приложимост на по-високия по степен нормативен акт, когато постановление, правилник, наредба или инструкция му противоречат, следва извод, че приложим е установеният със ЗДП режим на установяване и заснемане с АТСС на нарушения, при които се съставят електронни фишове, а именно - при установяване на такива с АТСС в отсъствие на контролен орган, каквито са само стационарните. В този смисъл е и издаденото /макар и преди изменението на ЗДП и издаването на Наредба № 8121з-532 /2015г./ Тълкувателно решение № 1/2014 г.на ВАС.

Ето защо при установено в конкретния случай нарушение с мобилно АТСС СПУКС /ARH CAM S1/ № 11743 cd е следвало административно наказателната отговорност да се реализира по общия ред със съставяне на АУАН и издаване на НП.

С оглед на гореизложените съображения съдът счете, че обжалвания електронен фиш е незаконосъобразен и следн.да бъде отменен.


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 15:10 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Пет 02 дек 2005 20:19
Мнения: 7146
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Правец-Поморие Golf 4 TDI AHF 110кс
Това да си юрист не било лесна работа ! Пет пъти чета и не мога да го разбера :gruebel Все пак ще дам предположение-ако камерата е в колата /или върху нея/ трябва да те спрат на място,ако е тринога до пътя а полицайте са на 20м в колата,тогава снимките важат !?


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Пет 19 окт 2018 15:17 
Извън линия
King of the Road
King of the Road
Потребителски аватар

Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Мнения: 16909
Автомобил: 2 x Golf 2 + Jetta 2 + Audi A3
Двигател: RP+PG+PB+AGN
Местоположение: София
Накратко:
- В закона пише, че електронен фиш се издава за нарушения от стационарни камери, без присъствие на контролен орган
- В наредбата пише, че може и от мобилни.
- Когато има противоречие, законът е над наредбата
- Затова спазвайки закона, мобилни камери могат да санкционират само на място, защото наредбата не важи, защото противоречи на закона.


Нагоре
 
Мнение Заглавие: Re: Новите преносими камери радари на КАТ с триножници ARH S1 Публикувано: Сря 07 ное 2018 12:09 
Извън линия
Потребителски аватар

Регистриран на: Вто 14 фев 2012 15:53
Мнения: 6076
Автомобил: Passat B4 Variant
Двигател: RP 94
Местоположение: Шумен
Точно казано.Само да уточня,че чл.189 ал4 изрично се отнася за нарушения,за които не се отнемат контролни точки или книжка.При обратния вариант ми е интересно,друг член ли има или този си важи,като вече независим от присъствието на контр. орган?


Нагоре
 
Покажи мненията от преди:  Сортирай по  
Създай нова тема  Отговори  [ 163 мнения ]  Отиди на страница Предишна 17 8 9 10 11

Всички времена са UTC+02:00


Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта


Вие не можете да публикувате теми в този форум
Вие не можете да отговаряте на теми в този форум
Вие не можете да променяте собствените си мнения в този форум
Вие не можете да триете мнения в този форум
Вие не можете да прикачвате файлове в този форум

Търси за:
Отиди на:  
Форумът е създаден през 2004 г. от Николай Найденов и Ивайло Николов за всички фенове на VW. През годините се поддържа и обновява от Клуб на привържениците на Фолксваген в България. Специални благодарности на vasstop, ISRalien, heimdal, wili98 и др.
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
VW Club Bulgaria
mobile.bg
ODIGY WEB Design