Въпрос за предимство

Автомобилни теми, които не са свързани с Volkswagen
goldy
Мнения: 77
Регистриран на: Съб 30 май 2009 20:24
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Sofia

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот goldy » Нед 12 мар 2017 20:28


Iezekil написа:О боже,ти говориш за маркировката на входа на кръстовището и най-вече не ти харесват стрелките за наляво и направо?Това е издребняване,мисля,след знак за кръгово е ясно за какво е стрелка наляво,за малоумници.Или можеш да ми покажеш поне 1 случай,в който наистина някой да е завил буквално наляво??

Значи, който счита маркировката за перфектна е малоумник?


Мнениеот Iezekil » 12 мар 2017 16:03
„Е тъй де,все пишем едно и също.
1.Тая тема е за другата тема.
2.Въпроса е за предимство.Като влезеш в лява лента и искаш да излезеш в дясно,естествено има конфликтна точка с десния,ако е решил да продължи.
3.Във всички останали случаи начина на влизане и маркировката вътре те водят перфектно.
Та за удобство и сбиване на темата може да се тълкува от сега нататък само точка 2.Кой е с предимство и има ли престрояване на дясно стоящия,ако реши да продължи направо и по този начин пресече пунктирната линия?По какъв начин ляво стоящия може да разбере,че десния ще излиза и да излезе съответно от същата отбивка,успоредно с него без да си пречат?Щото това е мисия невъзможна,но колегата си е поиграл да нарисува и такива варианти..“

Искаш отговори? За да са верни отговорите трябва да се гледат знаци и маркировки? Като не е важна маркировката на входа ще гледаме тая вътре...
Питам: тая прекъсната линия, чии го дири тука?

screenshot_20170312_202524.png




Потребителски аватар
Iezekil
Мнения: 6170
Регистриран на: Вто 14 фев 2012 15:53
Автомобил: Passat B4 Variant
Двигател: RP 94
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот Iezekil » Нед 12 мар 2017 21:44


Не,малоумник е тоя,дето не разбира маркировката.
Iezekil написа: Дясна лента сама завива в отбивкити,несериозно е да се твърди,че не може да се завие.Отделно,че е пунктирана линията,а не задължаващата непрекъсната,от което следва,че можеш да продължиш и направо,като това съвпада и със стрелките маркировка.Нищо сбъркано няма в маркировката,това е измислено яко.

goldy написа: Ако завиеш, излизаш срещу посоката на движение.

Та тук ме подвеждаш,щото не четеш внимателно-говоря за излизане.А тая линия е прексната,за да се изпълни условието на маркировката за дясна лента"направо и надясно".Перфектно измислено.А,и сигурно да може левия все пак да се престрои в дясната.Нещо неясно?


Потребителски аватар
satansho
Мнения: 167
Регистриран на: Сря 09 мар 2005 16:10
Автомобил: VW T4 Audi
Двигател:
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот satansho » Пон 13 мар 2017 6:51


goldy написа: Питам: тая прекъсната линия, чии го дири тука?

screenshot_20170312_202524.png



дири да покаже, че може от лява лента да излезеш от кръговото, както показва и маркировката - стрелката напред означава излизане, а наляво пордължаване в кръга.
и е добре, ако първия път се направи някой на не разбрал, след това да я има в на предвид :c020


Потребителски аватар
Бай Иван
Мнения: 538
Регистриран на: Пет 22 авг 2008 7:42
Автомобил: Skoda Fabia I Seat Alhambra
Двигател: ASY AWC
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот Бай Иван » Пон 13 мар 2017 8:42


Само дето стрелките са след прекъснатата линия :icon_lol


Потребителски аватар
Iezekil
Мнения: 6170
Регистриран на: Вто 14 фев 2012 15:53
Автомобил: Passat B4 Variant
Двигател: RP 94
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот Iezekil » Пон 13 мар 2017 11:10


Еми да,след нея указват посоката,сиреч няма ляво/непрекъсната линия/- дясно/насрещно дв./.Ако имаше преди нея/прекъснатата линия/то биха били други.Ама очевидно,щом е прекъсната,няма нужда от стрелки.


Потребителски аватар
satansho
Мнения: 167
Регистриран на: Сря 09 мар 2005 16:10
Автомобил: VW T4 Audi
Двигател:
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот satansho » Пон 13 мар 2017 13:12




Потребителски аватар
Бай Иван
Мнения: 538
Регистриран на: Пет 22 авг 2008 7:42
Автомобил: Skoda Fabia I Seat Alhambra
Двигател: ASY AWC
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот Бай Иван » Пон 13 мар 2017 13:25


Satansho, точно твоята снимка показва че стрелките са след прескъсната линия. Погледни пак горната снимка.


goldy
Мнения: 77
Регистриран на: Съб 30 май 2009 20:24
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Sofia

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот goldy » Пон 13 мар 2017 13:53


Стига вече с тия стрелки! Указват задължителна посока на първото кръстовище след тях. За следващото (изхода) не важат и се изключват;няма ги, нищо не ни говорят за посоки и предимства. Важат общите правила: напускаме от крайно дясно; при напускане на заеманата лента, свързана с отклонение надясно, подаваме десен мигач, при престрояване пропускаме и т.н.
goldy написа:
ktamen е в грешка. Тези стрелки важат за кръстовището, след тях. Той излиза надясно от второто кр., а за него няма стрелки.


goldy написа: Стрелките забраняват завой надясно, после липсват, т.е може да завиеш, после ги има - не можеш, няма... има... няма.. Имаме осем кръстовища. В четири не можем да завием надясно (преди тях има стрелки, които указват посока/и на движение в кръстовището). Един вид вместо Знак В1, който се забелязва след като започнеш завиването.
Изображение


Примери, където стрелките важат на изхода:
screenshot_20170313_140850.png

screenshot_20170313_143308.png

screenshot_20170313_143750.png



Пример, където стрелките по закон не важат на изхода:
screenshot_20170313_180703.png

Последна промяна от goldy на Пон 13 мар 2017 18:23, променено общо 1 път.


Потребителски аватар
satansho
Мнения: 167
Регистриран на: Сря 09 мар 2005 16:10
Автомобил: VW T4 Audi
Двигател:
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот satansho » Пон 13 мар 2017 15:12


Бай Иван написа:Satansho, точно твоята снимка показва че стрелките са след прескъсната линия. Погледни пак горната снимка.


абе човек, кой го интересуват стрелките на предишното отклонение. човек обикновено гледа и възприема това което е пред него и се отнася до него, когато става въпрос за движение по пътя :biggrin

тия мурафети, с гледане на значите на съседа от обратната страна, или маркировка която си подминал ги зарежи .


https://postimg.cc/image/3jtu74hon/


Потребителски аватар
Iezekil
Мнения: 6170
Регистриран на: Вто 14 фев 2012 15:53
Автомобил: Passat B4 Variant
Двигател: RP 94
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот Iezekil » Пон 13 мар 2017 18:15


Точно така.Да се върнем на въпроса:във всички градове е пълно с такива кръстовища по второстепенните улици,на които единия път няма знаци и пресича няколко пъти улици със стопове.Ти спираш ли на всяко кръстовище,или се доверяваш на стопа на комшията и переш,без да спреш?


Потребителски аватар
Бай Иван
Мнения: 538
Регистриран на: Пет 22 авг 2008 7:42
Автомобил: Skoda Fabia I Seat Alhambra
Двигател: ASY AWC
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот Бай Иван » Пон 13 мар 2017 21:33


Само да не се караме, че ще ни развалят забавлението.

Първо на първо мисля следващата седмица да се разходя до КАТ - София и да входирам следното питане:

ДО Г-Н ТЕНЧО ТЕНЕВ
НАЧАЛНИК ОТДЕЛ „ПЪТНА ПОЛИЦИЯ”
ГР. СОФИЯ

ОТНОСНО: молба за пояснение за организация на движението.

УВАЖАЕМИ Г-Н ТЕНЕВ,
Във връзка с множеството и зачестилите пътни транспортни произшествия на кръговото кръстовище по пътя бул. Драган Цанков и бул. П.К. Яворов, в непосредствена близост до Телевизионната кула.
Настоящо положение - на бул. Драган Цанков в посока КАТ-София, на бул. П.К. Яворов в посока Румънското посолство, и на бул. П.К. Яворов в посока Семинарията са поставени пътни знаци Д3, с което е оказано необходимостта на престрояване на участниците по двете платна на движение. Съответно МПС-та, които искат да извършат маневра завой на дясно, трябва да се престроят в дясна лента, но същите имат възможност да продължат направо т.е. да се завъртят в кръг, а намиращите се в лява лента могат единствено да продължат направо. На същото кръгово кръстовище, обаче съществува пътна маркировка, която е в конфликт със знак Д3, поставена е прекъсната линия, чрез която се дава право на стоящия в лява лента да излезе от кръговото кръстовище при първа възможна отбивка/изход, което както отбелязах е в конфликт със знак Д3, поставен в непосредствена близост на 3-ри от възможни 4-ти входа на кръстовището. Освен това са нарисувани и стрелки, които отново са с конфликт с поставените знаци Д3 и дават право на движещите се по вътрешната лява лента да излезнат от кръговото при всеки възможен изход, което е предпоставка за ПТП. Съгласно чл. 82 Правилника за движение по пътищата - Завиването надясно се извършва от най-дясната пътна лента по посока на движението, а когато лентите са обозначени за движение в съответна посока - от лента, предназначена за завиване надясно.
От написаното по-горе Ви моля, да поясните няколко въпроса:
1. Кой от движещите се има право да излезне/напусне кръговото кръстовище с десен завой, тъй като има очевиден конфликт между знак и маркировка – прекъсната линия и стрелките за движение?
2. Имали пропуск в поставянето на знак Д3 по бул. Драган Цанков идващи от КАТ София?
3. Имали грешка/и при поставянето на маркировката на кръстовището?
Молбата ми е породена от това, че всеки ден минавам през въпросното кръстовище и то в повечето случаи в „час пик” и съм бил свидетел на множество абсурдни, често с неприятен край ситуации, за щастие разминаващи се с леки по същество ПТП-та и лично съм се „измъквал” буквално на косъм от същите.

С Уважение,
..................


Писмото търпи допълнения и предложения....

Второ на второ, satansho, снимката на goldy и частта на кръстовището, което той показва се пада ето тук в твоята снимка:

Изображение

Надявам се да си виждаш грешката и да спрем да коментираме стрелките.....които и без това за мен (а и не само) са сгрешени.

А ако не ги виждаш трябва да се върнем на моята снимка със знака:

Изображение

и където почна да си противоречиш, както следва:

satansho написа:
goldy написа: Питам: тая прекъсната линия, чии го дири тука?

screenshot_20170312_202524.png



дири да покаже, че може от лява лента да излезеш от кръговото, както показва и маркировката - стрелката напред означава излизане, а наляво пордължаване в кръга.
и е добре, ако първия път се направи някой на не разбрал, след това да я има в на предвид :c020


satansho написа:Лявата лента на кръговото е за тези които влизат на входа от най лявата, за да не се налага да се престрояват в последния момент.



Taка последно, могат ли тези от ляво, съгласно знака(степен 1) и съгласно маркировката (степен 2) да излезнат от лява лента?


Потребителски аватар
georgebonev
Мнения: 3096
Регистриран на: Пет 10 май 2013 10:04
Автомобил: Golf 3 Variant
Двигател: 1.9 TD AAZ 1994
Местоположение: Търговище
Контакти:

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот georgebonev » Пон 13 мар 2017 22:21


Бай Иван написа:Taка последно, могат ли тези от ляво, съгласно знака(степен 1) и съгласно маркировката (степен 2) да излезнат от лява лента?

Могат, защото тяхното "направо" е точно първи изход - в лява лента на изхода.
Изображение
Стрелката от табелата преди входа им указва да не се престрояват веднага в дясна лента, вътре в кръговото, непосредствено на входа и да засекат дясностоящите.
Тези от лявата лента влизат в лява, вътрешна, лента на кръговото и стрелката от табелата "направо" ги "води" към изхода в лява лента.
В участъка от входа до първи изход имаме движение по двулентов път, еднопосочен, с прекъсната линия между двете ленти - т.е. всеки един от дясната или лявата лента може да предприеме престрояване. Те вече са влезли в кръстовището. Избрали са си лента. Знаците от табелите преди кръстовището вече спират да действат и водачите вече гледат маркировката (защото няма други знаци с насочващи стрелки по обиколката на кръговото, а и едва ли някой, освен дясностоящите ще ги видят, ако ги има).
Идва момента, участъка, непосредствено преди изхода. Там, тези от лявата лента, според прекъснатата линия и по-точно, липсата й, и в същото време непосредствено следваща маркировка "напред и наляво" и "напред" и "раздвоението" на лявата вътрешна лента, имат възможност да продължат в коя да е от тези две ленти (посока "наляво").


Потребителски аватар
satansho
Мнения: 167
Регистриран на: Сря 09 мар 2005 16:10
Автомобил: VW T4 Audi
Двигател:
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот satansho » Вто 14 мар 2017 9:09


Бай Иван написа:Satansho, точно твоята снимка показва че стрелките са след прескъсната линия. Погледни пак горната снимка.


Тая работа през форум явно няма да се изясни лесно. Вие ли говорите за нещо друго, аз ли не обяснявам правилно..? :smile Говоря за стрелките които важат, за изхода и които са преди него, А НЕ СЛЕД НЕГО :smile
Стрелките са едни и същи и на това място, погледни снимката, с разлика, че в единият случай разстоянието е по голямо.
Не виждам защо да си противореча, маркировката във лявата лента, поставена преди изход, означава че може да излезеш от кръговото и/или да продължиш ( стрелка направо в случая - излизане/продължаване в кръговото, наляво "въртене" въпреки че противоречи на логиката във кръгово- напред е продължаване във кръгово ) което указва и пунктираната линия по средата. Може без да нарушаваш маркировката да излезеш от изхода, това би трябвало да очаква и движещия се в дясната лента

Изображение

Не ми се вярва да получиш по различен отговор, но ще интересно дали тази така институция със доста ъъъ... противоречив авторитет как ще се произнесе и дали :smile

Много вероятно е проектанта на кръстовището, да е за бой или този дето е одобрил проекта.

Последна промяна от satansho на Вто 14 мар 2017 9:27, променено общо 3 пъти.


Потребителски аватар
satansho
Мнения: 167
Регистриран на: Сря 09 мар 2005 16:10
Автомобил: VW T4 Audi
Двигател:
Местоположение: София

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот satansho » Вто 14 мар 2017 9:22


Бай Иван написа:
Taка последно, могат ли тези от ляво, съгласно знака(степен 1) и съгласно маркировката (степен 2) да излезнат от лява лента?


Къде е поставен знака, тъй като не го виждам на сателитната снимка, а и не знам дали ще минавам от там днес?

Ако знака е преди кръговото, сещай се, важи за движение и навлизане както иза информация, но не ИЗРИЧНО във самото кръгово. Там важи маркировката.

Последна промяна от satansho на Вто 14 мар 2017 9:38, променено общо 2 пъти.


Потребителски аватар
Iezekil
Мнения: 6170
Регистриран на: Вто 14 фев 2012 15:53
Автомобил: Passat B4 Variant
Двигател: RP 94
Местоположение: Шумен

Re: Въпрос за предимство

Мнениеот Iezekil » Вто 14 мар 2017 9:35


На практика,ако дясната лента е само за влизащите и излизащи на първия изход коли,ще е неимоверно лесно и разтоварено движението.Така всъщност се подсигурява и излизането от лява лента,паралелно на десните.Ще е супер.
Обратния вариант-10 коли в дясна лента са решили да карат направо по кръговото.10 пък са решили да излязат от лява лента.Които и да спрат за даване на предимство на останалите/неизяснения казус кой на кого/ще се получи задръстване по-назад.



Върни се в “Общи автомобилни дискусии”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 48 госта