Старите коли са по-екологични от новите

Автомобилни теми, които не са свързани с Volkswagen
Потребителски аватар
mukot
Мнения: 321
Регистриран на: Чет 26 дек 2013 22:28
Автомобил: VW T-roc FL + Honda Civic Sport
Двигател: DXDB - 2023 + eHEV - 2024
Местоположение: София

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот mukot » Сря 27 окт 2021 21:21


инжектопляктор написа:Типичен страх от атомната енергетика.

Японците във Фукушима не са имали типичния страх преди земетресението. Сега вече си го имат. :exclaim




Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6155
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот VWGT » Сря 27 окт 2021 21:52


И от какво точно ги е страх японците във Фукушима? В сравнение с японците в Хирошима примерно. Във Фукушима няма нито една жертва от радиация. И еко проблемът на ядрената енергетика не е толкова в хипотетичните аварии, колкото в съхранението на ядрените отпадъци. Живот и здраве Мъск може и този проблем да теши. :)


nikmar
Мнения: 347
Регистриран на: Пон 22 ное 2010 11:02
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Бургас

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот nikmar » Чет 28 окт 2021 8:48


"в градовете като София, Варна и Бургас ще е чистичко"

А-а, ние в Бургас си имаме рафинерия...


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот brum » Чет 28 окт 2021 15:45


VWGT написа:И от какво точно ги е страх японците във Фукушима? В сравнение с японците в Хирошима примерно. Във Фукушима няма нито една жертва от радиация. И еко проблемът на ядрената енергетика не е толкова в хипотетичните аварии, колкото в съхранението на ядрените отпадъци. Живот и здраве Мъск може и този проблем да теши. :)


Никой не е умрял на момента, но от тогава до сега жертвите които се дължат на проблема там са над 2000. Отделно, че маса хора се борят с последствията от радиацията.

Не казвам, че ядрената енергия е лоша. Даже напротив. Но да кажеш, че са гръмнали няколко блока на АЕЦ и не е имало нито една жертва е несериозно.


Потребителски аватар
777
Предупреждение за вечен БАН
Мнения: 2789
Регистриран на: Пон 24 фев 2014 21:26
Автомобил:
Двигател:

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот 777 » Чет 28 окт 2021 16:42


Те и за Чернобил развиват теории как жертвите са едва ли не 5-10 човека. Главно пожарникарите, които са гасили първи. За Фукушима пишеше, че доста грешки са направени след началото на аварията заради японската мания за безгрешност. Само за да не признае някой, че положението е зле. Подобно на Чернобилското скатаване в стил "станал е дребен пожар". Така че причините уж различни, а накрая подобни прояви.


Потребителски аватар
tenchodelev
Мнения: 2
Регистриран на: Чет 28 окт 2021 17:16
Автомобил:
Двигател:

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот tenchodelev » Чет 28 окт 2021 17:28


Старите са супер неекологични!


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6155
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот VWGT » Чет 28 окт 2021 20:01


brum написа:Никой не е умрял на момента, но от тогава до сега жертвите които се дължат на проблема там са над 2000. Отделно, че маса хора се борят с последствията от радиацията.

Не казвам, че ядрената енергия е лоша. Даже напротив. Но да кажеш, че са гръмнали няколко блока на АЕЦ и не е имало нито една жертва е несериозно.


Добре, поправям се ... не са нула, един е.
Не знам откъде ги вадите тези данни, аз намирам само такива неща:

There were no deaths immediately during the nuclear disaster. At least 16 workers were injured in the explosions, while dozens more were exposed to radiation as they worked to cool the reactors and stabilise the plant.
Three people were reportedly taken to hospital after high-level exposure.
Long-term effects of the radiation are a matter of debate. The World Health Organization (WHO) released a report in 2013 that said the disaster will not cause any observable increase in cancer rates in the region. Scientists both inside and outside Japan believe that aside from the region immediately around the plant, the risks of radiation remain relatively low.

...the Japanese government announced that one worker had died after exposure to radiation and agreed his family should be compensated.

On 9 March 2021, ahead of the 10-year anniversary, a UN report said there had been "no adverse health effects" documented among Fukushima residents directly related to the radiation from the disaster. Any future radiation-related health effects were "unlikely to be discernible", it said.

На който му се чете още може да задълбае и за скенерите, с които разполагат и преглеждат редовно децата от района, и за анализите на ракови заболявания от района и тн. Информация и анализи има предостатъчно. Това не са руснаците да се крият като ... те си знаят. Грешки сигурно са допуснати. 150 000 човека са изселени (което по техните стандарти, не знам колко е), но жертвита са по-малко отколкото от един средностатически производствен пожар у нас.

Ето и две мнения по темата зелена ли е атомната енергия. Вие преценете чие мнение е по-разумно и коректно, на експерта по ядрена енергия, или на експерта по обществени комуникации:

https://offnews.bg/analizi-i-komentari/ ... 62236.html

https://offnews.bg/analizi-i-komentari/ ... 63178.html


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот brum » Чет 28 окт 2021 20:30


Не от WHO, а от World Nuclear Association - https://world-nuclear.org/information-l ... ident.aspx .

Сега зачетох подробностите и да - няма почти никакви последствия от радиацията върху здравето на хората. Единични случай са.

By September 2020, 2313 disaster-related deaths among evacuees from Fukushima prefecture*, that were not due to radiation-induced damage or to the earthquake or to the tsunami, had been identified by the Japanese authorities. About 90% of deaths were for persons above 66 years of age. Of these, about 30% occurred within the first three months of the evacuations, and about 80% within two years.

* An additional 1454 disaster-related deaths have been reported among evacuees from other tsunami- and earthquake-related prefectures. Disaster-related deaths are in addition to the over 19,500 that died in the actual earthquake and tsunami.

The premature disaster-related deaths were mainly related to (i) physical and mental illness brought about by having to reside in shelters and the trauma of being forced to move from care settings and homes; and (ii) delays in obtaining needed medical support because of the enormous destruction caused by the earthquake and tsunami.

However, the radiation levels in most of the evacuated areas were not greater than the natural radiation levels in high background areas elsewhere in the world where no adverse health effect is evident.


nikmar
Мнения: 347
Регистриран на: Пон 22 ное 2010 11:02
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Бургас

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот nikmar » Пет 29 окт 2021 8:22


Няма държава, която няма да се опита да скрие, че нещо е сгафено някъде, особено пък за такива ядрени катастрофи. Хората ще научат само това, което другите държави изровят като информация. Организациите, които пък се занимават с тази енергия, са заинтересовани и тяхната информация също ще бъде пречупена през някакви съображения. Така че, който може да се кръсти, който може да се кланя и да се спасява както може...


Потребителски аватар
инжектопляктор
Мнения: 4192
Регистриран на: Нед 21 сеп 2014 0:54
Автомобил:
Двигател:

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот инжектопляктор » Пет 29 окт 2021 21:26


brum написа:Но да кажеш, че са гръмнали няколко блока на АЕЦ и не е имало нито една жертва е несериозно.

"Блоковете" не "гърмят" просто така. И "гърмят" по същите причини, поради които в АЕЦ Козлодуй бяха закрити такива, които има силен натиск да не бъдат подменени с нови. Поради същия натиск и работи Марица Изток и трови целия район непрестанно.
Само че хората като чуят за атомна енергетика и получават сърцебиене, но това че ще пукнат от сажди от кюмюр не им пречи.
Ако в момента АЕЦ Козлодуй работеше с номинален капацитет и бяхме си инсталирали блоковете, които трябваше да са в Белене и между другото по-голямата част от тях вече са платени, в момента нямаше да се чудят българите как да си платят сметката за ток зимата.
Не става да обикаляш с перка и панел на гърба, ама зад него да стоят централи на мазут и въглища, защото нито перката, нито панелът не са надежден източник на енергия. Няма да ти хареса когато се стъмни и няма вятър да стоиш на тъмно и студено. А да не говорим дори всичко да е 6, поради разликата във времевото разпределение на връх на производство и потребление през деня, за да може да се гарантира стабилност в колко батерии трябва да се съхранява енергията, за да се ползват като буфер и да компенсират тази разлика. АЕЦ е най-стабилният източник на енергия в момента.
Ако искаш да караш Електромобил, но де факто CO2 отпечатъкът ти да не е като на парен локомотив, то АЕЦ е решението и единствен правилен път. Някои държави като Исландия могат да ползват геотермална енергия. Но има риск и вулканът в тях да бабахне и да ги засипе или изтрепе. Ние тая опция я нямаме.
ЕС с целия си акъл иска да махне АЕЦ, но понеже перки/мелници и панели не са достатъчни, в краткосрочен план запълват недостига в производството с ТЕЦ. Само че ТЕЦ не само са страшно екологични, ами и освен това заради квотите на CO2 потребителите хубавичко си плащат за този ток.


Потребителски аватар
ktamen
Мнения: 6154
Регистриран на: Вто 23 мар 2010 18:52
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София - Ямбол

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот ktamen » Съб 30 окт 2021 13:40


thanis написа:
, емисийте



.

:th_up :th_up :th_up
thanis написа:Колега, тази статия не е много образователна, нито кой знае колко информативна. .

И с това съм напълно съгласен. Няма нищо ново в тази статия, написани са съвсем тривиални неща, които всеки способен да учи, ги е научил отдавна.


Потребителски аватар
McLane
Мнения: 245
Регистриран на: Чет 04 ное 2021 5:20
Автомобил: SeatToledo
Двигател: AGN
Местоположение: Шумен

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот McLane » Чет 04 ное 2021 6:23


Овладяването на атома за мирни цели е едно от най-големите постижения на човешката цивилизация .Авариите в Чернобил и Фукошима са изцяло зачади човешки грешки .Фукошима е строена в началото на 60 те години ,дори нашата Козлодуй в техническо отношение е като Бугати Вейрон сравнен с Жигулка пред японската .Света и в частност ЕС тепърва в бъдеще ще страда от еко-затоплистките глупости .И тежката цена ще я плати крайния потребител .Няма как с вятър ,вода и слънце да движиш икономиките .Ама АЕЦ отделяла радиоактивен боклук ,да отделя но колко и през какво времетраене :) От всички конвенционални гориво ядреното е най-щадящо околната среда ,най-евтино и с най-високо КПД .А относно нефта и природния газ .......ми никой не знае колко запаси има ,щот там в Сибир даже не е проучвано .


ilkapavlova
Мнения: 38
Регистриран на: Нед 28 фев 2016 20:29
Автомобил:
Двигател:

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот ilkapavlova » Чет 04 ное 2021 9:24


"Няма как с вятър ,вода и слънце да движиш икономиките".Нищо по тежко от въздуха не може да лети - това е мислене от преди 118 години .Нови технологии ни очакват - атомът е само част от детският период на човечеството -дано свърши по-бързо .


Потребителски аватар
McLane
Мнения: 245
Регистриран на: Чет 04 ное 2021 5:20
Автомобил: SeatToledo
Двигател: AGN
Местоположение: Шумен

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот McLane » Чет 04 ное 2021 9:44


Т.е . да очакваме в близко бъдеще държавите с адрени подводници ,самолетоносачи и ледоразбивачи да ги заменят с зайчето на Дюрасел :)


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6155
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Старите коли са по-екологични от новите

Мнениеот VWGT » Чет 04 ное 2021 11:13


Какво общо имат двете неща?
"Атомът за мирни цели" като източник на енергия за домакинствата и прозиводството, в един момент ще се замени от други източници за енергия, било то разчитащи на слънце, геотермални или други. Дотогава обаче не пречи да се използа.

Докато атомът за военни цели е съвсем друга бира.



Върни се в “Общи автомобилни дискусии”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 225 госта