Passat B6 2.0 TDI DSG to Manual swap

[Petrolhead]

Захващаш се с нещо което ще ти струва скъпо като пари и нерви ,трябва ти кутия ,скоростен лост ,маховик,съединител ,полуоски ,вероятно конзола в купето ,предполагам ще е нужен и нов софтуер на колата .Не си слагай на здрава глава бинт ,виж потърси инфорамция за ремап на кутията да стане по-твой вкус .Това което си замислил е доста екстравагантна идея граничеща с мазохизъм .

Относно ремапа и вкуса, от опит ти казвам, че ако е карал адекватен хидротрансформатор преди да мине на DSG, каквато и настройка да направи, както и да се адаптира кутията никога няма да му хареса, може и да му хареса ако кара на писта, но при едно нормално градско шофиране няма шанс, това е и причината да продам моето DSG, кутията е изключително дразнеща и остра, и за мен, сравнено с хидротрансформатор. ZF 8HP, 7 или 9 G-Tronic.

И да Иво е прав, много по безболезнено и лесно ще е да я продадеш и да си купиш друга кола, а ако все пак си решил на 100% да го правиш, то със сигурност ще ти трябва втора кола за известно време, а и не си споделил сам ли ще се захващаш или ще търсиш човек, защото ако е второто става още по трудна задачата, защото трябва да навиеш някой да ти се върже на мерака

тук може ли само да вметна, че явно не си уцелил читаво DSG.
имам и ZF 8HP имам и DSG, второто определно ми харесва повече при всякакво каране

[fur1ous]

Е колко да не е било читаво, колата беше на 90к км, на 2 години и половина DQ250.
Нямаше проблеми по кутията.

[Petrolhead]

тогава явно е въпрос на вкус.
на мен хидротрансформатора ми се струва флегматичен спрямо ДСГ-то.

[fur1ous]

Някак по плавен е, и тръгва по адекватно като отпуснеш спирачката, но категорично не е бавен (ZF8 визирам), за ежедневно каране ми е перфектен на мен, DSG-то ми идва остро, ако съм на писта е супер.

[railfan]

Препоръчайте съединител измежду двата:

1. LuK 600 0017 00
2. SACHS 2290 601 009
Чета, че този на LuK бил с някаква допълнителна ДОнастройка, която след 5-10000 км причинявала пулсация в педала на съединителя и трябвало да се свали наново и да се регулира и след това се оправяло.
От друга страна Закс-а го дават като по-безпроблемен, но и цената е мааалко по-дебела.
Какво е вашето мнение за тези комплекти? Предполагам и двата имат около 100 к живот нормално каране.

[fur1ous]

Аз веднъж съм слагал LuK, но не на VW, а на френска кола, след 15 000 км го свалихме, феродовия беше лъскав все едно съм го напръскал с лак, колата тресеше при тръгване и съединителя приплъзваше.
Според мен уцелих менте, от тогава на 3 коли съм сменявал съединител все Sachs и никога не съм имал проблем, та аз бих заложил на него.

[DoH_KuXoT]

Аз също цял живот карам ръчни кутии, от известно съм с DSG, има си много плюсове, но разбира се му намирам и кусури :) . Плюсовете няма какво да ги коментирам, те са ясни и преобладават. Обръщам внимание на дразнещите неща. Като всеки един автомат, той си чака ситуация , за да реагира, което е нормално, няма как да предвиди, че идва наклон, който аз виждам с очите си и да се подготви, той си чака да се натовари , за да си върне предавка, това на път с много сериозни наклони и обратни завои, какъвто е основно пътя в Лефкада е много дразнещо. DSG-то си гони лежерно пътуване с 1300об/мин , но изведнъж идва обратен завой с 20 градуса наклон и нещата загрубяват, от четвърта леко си бутва трета и изпада в паника точно на завоя и буха втора със шут , че даже и първа. Една ръчна кутия при тази сутуация си я пускам да си намали сама от наклона, набождам му втора преди завоя и изтеглям плавно в перфектните обороти без 4 смени на предавки в най-конфличктната точка. Не че DSG-то не излиза от ситуацята що годе адекватно, но както споменах по-горе, то си чака да се насмете за да реагира , а това загубено време иска бърза и остра реакция, която мен не ме кефи.
В града си карам лежерно, настигам спрели коли, ръчната кутия си я пускам 4-та, 3-та, 2-ра и изключвам супер плавно , всички спят и никой не разбира. DSG-то си реди скоростите наобратно адекватно, но точно преди спирането прави някаква финална смяна 2-ра към първа с едно ненужно заклащане и изфорсиране, после плавно си успокоява оборотите до 800. Пак не е нещо мега зле, но аз бих го направил много по-плавно и адекватно.

При първия случай донякъде излизам с S режим или ръчен, или си карам на D и просто знам какво ще направи и не му се дразня.

п.с. колкото и да е умна и плавна , рязка една кутия, няма как да реагира като опитен водач, който знае какво иска и как да го направи, за масовия случай дето се дава газ спирачка и се возиш от А до В е супер, но винаги може повече, което дава ръчната кутия. Но трендовете са други и искаме не искаме ги следваме, да се радваме , че още има двигатели

[railfan]

Много точно си описал какво ме мотивира да скачам смело на конверсия към ръчна кутия. Дори и в градското шофиране е дразнещо движението с твърде ниските обороти.

И аз клоня към Закс-а, дето се вика малко ми трябва, особено след прочетеното, което някак коресондира с едно друго прочетено от майстори в групата на VW у фейсО.

[К.Одаджийски]

Моят съвет е, ако намериш да монтираш Валео. Люк има автоматична донастройка, този който го монтира трябва да знае и да го прибере до край притискателя преди монтажа, после нищо не се пипа. Ако не е събран докрай естествено че бързо му се разказва играта. Закс, напоследък много проблеми и със съединители и с маховици и с лагер помпи, амортисьори също изтекли почти нови. Монтирахме комплект маховик, съединител и лагер помпа на закс чисто нови на опел с 1.6 бензин турбо. След само 20 хил км лагер помпата се разцепи на средата и изтече течността, сменихме я, след още 20 хил се изтри феродовия диск, сменихме съединител и след още 10 хил се предаде маховика. Закс, не благодаря

[railfan]

Интересно мнение. Не бях чувал досега закс-а да се предава.
Комплекта на Валео е по-евтин от гореизброените два дори, но като отзиви има много оскъдна информация за тая марка специално за съединители..

[К.Одаджийски]

Монтирал съм над сто съединителя валео на всякакви марки коли, нито един до сега не се е предал и с тях педалът е най мек, като перо е, натиска се с ръка без усилие.

[railfan]

В крайна сметка се спрях на комплект на LuK. Ще ъпдейтна темата отново като извършим корекцията с отзиви.

[railfan]

Тъй като нещата се случват по-бавно от очакваното, искам да попитам:
За 2.0 тди CBAB комън дават следните кодове кутия 6ст: KNS,KXX,LHD
Предавателните числа са следните:
KNS, KXX
3.769/1.92/1.324/3.45/0.975/2.76
LHD
3.769/1.958/1.257/3.45/0.857/2.76

Може ли информация каква е практическата разлика между LHD и останалите 2, тъй като тя е с по-малки предавателни числа за 2-5 предавка?
И съответно, от трите изброени, коя ще е най-удачно да се монтира?

[KGL]

Аз също цял живот карам ръчни кутии, от известно съм с DSG, има си много плюсове, но разбира се му намирам и кусури :) . Плюсовете няма какво да ги коментирам, те са ясни и преобладават. Обръщам внимание на дразнещите неща. Като всеки един автомат, той си чака ситуация , за да реагира, което е нормално, няма как да предвиди, че идва наклон, който аз виждам с очите си и да се подготви, той си чака да се натовари , за да си върне предавка, това на път с много сериозни наклони и обратни завои, какъвто е основно пътя в Лефкада е много дразнещо. DSG-то си гони лежерно пътуване с 1300об/мин , но изведнъж идва обратен завой с 20 градуса наклон и нещата загрубяват, от четвърта леко си бутва трета и изпада в паника точно на завоя и буха втора със шут , че даже и първа. Една ръчна кутия при тази сутуация си я пускам да си намали сама от наклона, набождам му втора преди завоя и изтеглям плавно в перфектните обороти без 4 смени на предавки в най-конфличктната точка. Не че DSG-то не излиза от ситуацята що годе адекватно, но както споменах по-горе, то си чака да се насмете за да реагира , а това загубено време иска бърза и остра реакция, която мен не ме кефи.
В града си карам лежерно, настигам спрели коли, ръчната кутия си я пускам 4-та, 3-та, 2-ра и изключвам супер плавно , всички спят и никой не разбира. DSG-то си реди скоростите наобратно адекватно, но точно преди спирането прави някаква финална смяна 2-ра към първа с едно ненужно заклащане и изфорсиране, после плавно си успокоява оборотите до 800. Пак не е нещо мега зле, но аз бих го направил много по-плавно и адекватно.

При първия случай донякъде излизам с S режим или ръчен, или си карам на D и просто знам какво ще направи и не му се дразня.

п.с. колкото и да е умна и плавна , рязка една кутия, няма как да реагира като опитен водач, който знае какво иска и как да го направи, за масовия случай дето се дава газ спирачка и се возиш от А до В е супер, но винаги може повече, което дава ръчната кутия. Но трендовете са други и искаме не искаме ги следваме, да се радваме , че още има двигатели

Мини по източния път на Лефкада, там не е такъв зор като южния!

[railfan]

Здравейте,
След толкова време, най - накрая мога да се похваля с успешна конверсия от DSG към ръчна кутия. В случая е правено на CBAB мотор в пасат Б6, но написаното важи и за мотори в Б7 и нагоре.
Ще опиша процеса отдолу, както и какво е необходимо. Темата ще остане отворена за въпроси.
Необходими части:
- Цялата необходима информация от аутодата или етка какво, къде и как се монтира при двата вида кутии, като се следи през цялата механична работа.
- Ръчна скоростна кутия. Желателно е каквато е колата, такава и кутия да се търси, визирам комън-рейл моторите, тъй като тяхната ръчна кутия е по-дълга от тези на помпа-дюзите. Аз ползвах кутия с код КХХ от VW EOS, монтира се на всички мотори след 2008 средата. Разликата в оборотите на високата крайна 6та предавка е в полза на ръчната кутия. На 140 км/ч DSG е с точно 2600 оборота, а ръчната е с 2430, което означава и по-нисък разход. Като се избира ръчна кутия най-добре да се пробва на колата ако има възможност преди да е свалена, ако ли не - гледате да няма луфт напред-назад по вала, както и да няма шумове по камбаните. Като цяло кутиите са здрави, улучване на кофти ръчна е по-скоро изключение. За избиране на DSG не мога да дам много съвети ако е свалена, там трудно ще се разбере ако има проблем с мехатроник например, затова тук трябва да рачитате малко на доверие, че нещата са ок.
- Тампон за кутията, към купето, има разлика DSG и ръчна кутия
- Стойка за кутията - една планка, която се хваща от горната страна на кутията към купето
- Всички крепежни болтове на кутията към купето и мотора
- Полуоски 2 бр с по 2 карета - различават се от автомата във вътрешните карета. Не знам дали могат да се преправят само те.
- Стартер
- Избирач, жилата към кутията и маншон със скоростният лост
- Педали 2 бр - за съединителя и спирачката. При педала на газта може да се премахне само кик-даун актуатора при автомата, друга разлика няма. Дори и да не се махне не е проблем.
- Съединител комплект, т.е маховик, притискател, феродов диск, лагер помпа и помпа за кутията, плюс горна помпа за педала на съединителя
- Букси за помпите и ръчната скоростна кутия
- Антифриз - защото автомата има охладител и се разхерметизира системата, а ръчната кутия - не. Единият вариант е двата маркуча да се снадят с подходяща тръба между тях, втория е да се вземе маркуч дирекно от кола с ръчна кутия и да няма снадки. След приключване се налива нов антифриз и се обезвъдушава. Тук е момента да се направи промивка на системата ако има нужда.
- Казанче за спирачна течност и тръбичките, по които минава спирачна течност към съединителя. Накрая и тук се обезвъздушава системата колело по колело по традицонен метод.
- Пуска се кабел от копчето на ръчната към модула, иначе не работи.
- Флашване на софтуера. Всички Б6 комън рейл и Б7 са с ECU версия EDC17 и не подлежат на кодиране от автомат към ръчна или обратно. Трябва да се префлашне еку със софтуер от ръчна или автоматична кутия според посоката на обръщане и да се обучи имото към ключовете. В противен случай светят лампи и не работят системи като АBS, ESP, темпомат. Трябва ви човек, който се занимава с това и може да ви налее софтуер. Аз лично налях софтуер преди дизелгейт в опит да удължа живота на DPF доколкото е възможно.
Тук отварям скоба, при по-ранните Б6 помпа дюза се ползва ECU тип EDC16 - там подлежи на обикновена кодировка с Long coding на VAGCOM и може да се направи без флашване.
Цената на това нещо е около 1000 лв, като се продаде свалената кутия и изброените неща инвестираните пари намаляват. За обръщане към автомат са същите части в обратен ред.

Лично аз съм много доволен, мога да дам координати на лично ако някой има интерес.