Актуални промени в ЗДвП

Нормативна уредба - Закон за движение по пътищата, правилник за прилагането му, нарушения, актове и наказателни постановления. Глоби и административни мерки и обжалване.
Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6155
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот VWGT » Пон 21 авг 2023 21:05


Щели пак да променят закона, нека! Една от основните промени трябва да е погрешното "управление на МПС след употреба на алкохол и наркотици" да бъде заменено с "управление на МПС под въздействието на алкохол и наркотици". Дребна, но много съществена разлика.




Потребителски аватар
777
Предупреждение за вечен БАН
Мнения: 2789
Регистриран на: Пон 24 фев 2014 21:26
Автомобил:
Двигател:

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот 777 » Вто 22 авг 2023 0:00


И каква е разликата? Да може всеки да каже "Аз пих, но ми няма нищо, не съм под въздействие". Трябва да сменят тестовете за наркотици или ако трябва да ги махнат от закона - достатъчно е да ловят пияни. По-добре само тях отколкото да пропадне целия закон заради оправдания, че той пушил трева ама преди 3 дни и му няма нищо в момента - ах каква несправедливост.


Потребителски аватар
К.Одаджийски
VW експерт
VW експерт
Мнения: 11919
Регистриран на: Пон 11 сеп 2006 20:11
Автомобил: Saab 9-3 SS ARC+ VW Passat 35i
Двигател: B207L + PF 1989
Местоположение: София / Берковица

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот К.Одаджийски » Вто 22 авг 2023 6:37


777 написа:ах каква несправедливост.

Ами не е справедливо, щом за алкохола има допустими граници, до 0.05 промила, т.е може вчера да си се надрънкал с 5 промила, обаче си преспал 8 часа и си закусил качествено със сок от кисело зеле примерно и тръгваш на почивка, спират те и показва 0.03. Показва, че си пил, но вече не си под влияние на алкохола и няма да ти свалят номерата, да ти вземат колата като ти разтоварят семейството на магистралата, няма да ти вземат книжката за 6-7 месеца докато излезе пробата. Същото трябва да е и с тестовете за наркотици. Не одобрявам употребата на наркотици, да не бъда грешно разбран, просто законът не е еднакъв. Наркотиците са незаконни и има други начини и методи за действие. Ако си взимал, но не си под влияние, т.е предния ден и тестът е положителен, трябва да се знае, че е предния ден защо да ти взимат колата, книжката и каквото там друго правят в момента!? Пишат протокол, акт и на съдията, зависи от провинението те осъжда на месец - два - три пробация примерно, това сякаш е по правилно като действие.


Потребителски аватар
777
Предупреждение за вечен БАН
Мнения: 2789
Регистриран на: Пон 24 фев 2014 21:26
Автомобил:
Двигател:

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот 777 » Вто 22 авг 2023 9:13


Звучи сякаш смяташ за нормално да си употребяваш наркотици, но важното да изчакваш да мине време преди да караш. Единственият проблем е с тия "6-7 месеца докато излезе пробата" - това е абсолютно несериозно, глупаво или както още може да се нарече. Щом ще има такива закони трябва да се осигури лаборатория, която вади резултат до 3 дни. Ако няма такава, най-малкото ти остава колата с право да я караш, а след 6 месеца може да я приберат заедно с книжката. Но целта на занятието май не е да се затегне контролът, а да има медиен шум, недоволство, хаос и отклоняване на вниманието от други теми.


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6155
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот VWGT » Вто 22 авг 2023 9:28


Съществена е разликата, и общо взето сам си отговаряш, но нека юристите се занимават с този въпрос.


Потребителски аватар
Vlad777
King of the Road
King of the Road
Мнения: 19698
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Автомобил: Passat B8 BiTDI 4m CUAA
Двигател: MK2 RP+PG+PB Jetta Coupe+T-Roc
Местоположение: София
Контакти:

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот Vlad777 » Вто 22 авг 2023 11:41


777 написа:Но целта на занятието май не е да се затегне контролът, а да има медиен шум, недоволство, хаос и отклоняване на вниманието от други теми.
Точно това се получава в момента за съжаление и това е резултат от популисткото "писане на коленце".

Според мащабно изследване, от тестваните с Дрегер 3000, дали положителна проба се оказва, че 58% (!!!!!) на кръвна проба нямат наркотици! При по-новия модел Дрегер 5000 - 37% не се потвърждава на кръвна проба! Това е като руска рулетка общо взето и докато не се реши проблема с кръвните проби е безумие да се прилага подобна глупост... Плюни тука и стой 6 месеца без кола, докато докажеш, че си невинен :h020
777 написа:По-добре само тях отколкото да пропадне целия закон заради оправдания, че той пушил трева ама преди 3 дни и му няма нищо в момента - ах каква несправедливост.
Сигурен съм, че ще си много щастлив да си от тия 58%, на които им взимат колата, без да са употребили наркотици! Щото така трябва...

А за доказано пияните и дрогираните след кръвна проба законът не мисля, че има някой, който да не го подкрепя, но по начина, по който се поставя в обществото май нарочно искат да го провалят...


Потребителски аватар
777
Предупреждение за вечен БАН
Мнения: 2789
Регистриран на: Пон 24 фев 2014 21:26
Автомобил:
Двигател:

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот 777 » Вто 22 авг 2023 11:51


Vlad777 написа:Точно това се получава в момента за съжаление и това е резултат от популисткото "писане на коленце".

Писането "на коленце" е поредното удобно оправдание. Вярно, че много бързо съставиха закона, но живеем в България и всички много добре знаем какво става когато нещо не се прави спешно - започва едно чакане, "работене", изчакване, процедурно време... И така може да минат 5-10 години без проблем. Но не е на коляно, нали. След 10 години се сещат, че не са взети предвид еди какви си подробности. Хайде да го върнем за корекция, но няма да бързате ей, не искаме на коляно. Хайде още 5 години.

Vlad777 написа:
777 написа:По-добре само тях отколкото да пропадне целия закон заради оправдания, че той пушил трева ама преди 3 дни и му няма нищо в момента - ах каква несправедливост.
Сигурен съм, че ще си много щастлив да си от тия 58%, на които им взимат колата, без да са употребили наркотици!

Забележи какво се коментира. Говори се не за човек с фалшив резултат от теста, т.е. изобщо никога не е употребявал нищо, а бил пушил марихуана ама видиш ли то било преди 3 дни. Може да е преди 3 дни, но тестът явно хваща нещо реално, а не вади случаен резултат. Сигурен съм, че в тия цитирани 58% има доста много случаи с "пуших, ама беше отдавна - тестът лъже".


Потребителски аватар
Vlad777
King of the Road
King of the Road
Мнения: 19698
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Автомобил: Passat B8 BiTDI 4m CUAA
Двигател: MK2 RP+PG+PB Jetta Coupe+T-Roc
Местоположение: София
Контакти:

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот Vlad777 » Вто 22 авг 2023 13:27


Не знам откъде си сигурен, при положение, че в 58% полевият тест дава положителен резултат, а кръвната проба отрицателен :screwy Или да се намираш на лафче? Това значи, че от всеки 10 тествани с Дрегер 3000 и положителен резултат "наркомани", след кръвна проба се оказва, че цели 6 (!!!) всъщност са с фалшив резултат. Затова и прекратяват употребата му от миналата година и минават на Дрегер 5000, където "само" 4 от 10 светват, без да са употребявали наркотици... :screwy

Безумно е никога да не си виждал дори наркотици на живо и пак да "светнеш" и да чакаш месеци наред, докато излезе пробата и се окаже, че не лъжеш, а дрегерът се е объркал :screwy И това е всъщност всеки втори "хванат" на пътя, което хич не е малко!


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6155
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот VWGT » Вто 22 авг 2023 14:00


Специално за бързите нарко тестове обясняваха, че те са създадени да светват при най-малко съмнение, т.е. дават много отклонение, но никога не пропускат. Съответно отклоненията после се отсяват. Това отклонение може да се коригира в много голяма степен с други методи, които да установят дали в момента си под въздействието на опиат или не. Ако и там си съмнителен, тогава отиваш на кръвен, като вероятността наистина да си шмъркал е много по-голяма. Но за това трябва промяна в закона при нас, в момента той не се интересува дали си адекватен в момента или не. Ако си пушил съвсем легално ганджа в Нидерландия преди 2 дни, това по никакъв начин не ти влияе днес в Сф. Кръвни тестове, независимо с колко лаборатории разполагаме, за 3 дни няма как излизат. Реалистично е месец и нагоре.


Потребителски аватар
777
Предупреждение за вечен БАН
Мнения: 2789
Регистриран на: Пон 24 фев 2014 21:26
Автомобил:
Двигател:

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот 777 » Вто 22 авг 2023 14:19


Vlad777 написа:Безумно е никога да не си виждал дори наркотици на живо и пак да "светнеш"...

Дай да уточним само това - ако си пушил марихуана преди 4 дни, виждал ли си наркотици или не си? Защото в много случаи кръвният тест може да излезе отрицателен, а дрегерът да е отчел. Та за напълно невинен ли броим такъв човек или не съвсем?
VWGT написа:Кръвни тестове, независимо с колко лаборатории разполагаме, за 3 дни няма как излизат. Реалистично е месец и нагоре.

Това откъде накъде? Някаква посявка и чакане ли трябва за резултати или просто идва специалист отнякъде веднъж на 3 седмици и през останалото време пробите чакат. Казвам го, защото знам за генетични тестове точно бавещи се по 1 месец, защото тогава идва съответният човек. Същият тест на друго място излиза за 3 дни.


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6155
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот VWGT » Вто 22 авг 2023 14:47


За алкохол може за 3 дни. Но за наркотици се изискват специализирана апаратура, лаборанти и тн. Сложи и цялата логистика. Гледам в щатите за колко време излизат, при тях това е рутина. Допускам, че сме способни на същата организация, че ще осигурим необходимата апаратура и персонал (хахаха).


Потребителски аватар
Vlad777
King of the Road
King of the Road
Мнения: 19698
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Автомобил: Passat B8 BiTDI 4m CUAA
Двигател: MK2 RP+PG+PB Jetta Coupe+T-Roc
Местоположение: София
Контакти:

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот Vlad777 » Сря 23 авг 2023 11:42


777 написа:
Vlad777 написа:Безумно е никога да не си виждал дори наркотици на живо и пак да "светнеш"...

Дай да уточним само това - ако си пушил марихуана преди 4 дни, виждал ли си наркотици или не си? Защото в много случаи кръвният тест може да излезе отрицателен, а дрегерът да е отчел. Та за напълно невинен ли броим такъв човек или не съвсем?
Пак казвам, че може да не си виждал наркотици на живо, а да си пил Нурофен вчера... Нещо като латерна ли си??? Какво значение има дали съм пил сироп за кашлица сутринта или Нурофен вчера? Вероятността да ми вземат книжката и колата за дълго време е почти 100% ако ме тестват, пък после иди доказвай, че нямаш сестра!???

А относно марихуаната - тя ще се покаже и след 3 и след повече дни, макар и в количества, които гарантирано не влияят на адекватността и преценката и са легални в почти всички европейски страни.

Но не коментирам дори този казус, където все пак може да предположиш, че ако пътуваш до Холандия, после 1 месец не трябва да шофираш... :screwy Коментирам случаите, в които изобщо няма наркотици, а съвсем безобидни медикаменти за настинка и грип, които ВСЕКИ пие!


Потребителски аватар
К.Одаджийски
VW експерт
VW експерт
Мнения: 11919
Регистриран на: Пон 11 сеп 2006 20:11
Автомобил: Saab 9-3 SS ARC+ VW Passat 35i
Двигател: B207L + PF 1989
Местоположение: София / Берковица

Re: Актуални промени в ЗДвП

Мнениеот К.Одаджийски » Сря 23 авг 2023 19:05


777 написа:Звучи сякаш смяташ за нормално да си употребяваш наркотици, но важното да изчакваш да мине време преди да караш. Единственият проблем е с тия "6-7 месеца докато излезе пробата" - това е абсолютно несериозно, глупаво или както още може да се нарече. Щом ще има такива закони трябва да се осигури лаборатория, която вади резултат до 3 дни. Ако няма такава, най-малкото ти остава колата с право да я караш, а след 6 месеца може да я приберат заедно с книжката. Но целта на занятието май не е да се затегне контролът, а да има медиен шум, недоволство, хаос и отклоняване на вниманието от други теми.

Не е нормално да си употребяваш наркотици, но наказанията трябва да са по друг закон и начин. Хванали са те с наркотици и в закона примерно пише, за употреба на кокаин 6 месеца до година затвор, за марихуана година пробация и като те хванат доказано с читав кръвен тест, отиваш на съд. Не заради съмнение да ти взимат живота за половин година.
Невинен до доказване на противното, а не виновен до доказване на противното.
В понеделник гледах Залавяне на контрабандисти по Нешинъл, в ремаркето на камион идващ от Мексико намериха 58 кг кокаин и накрая, на шофьора не бяха повдигнати обвинения. Първо доказват невинност, а не виновност



Върни се в “ЗДвП, нарушения, глоби, обжалване”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 64 госта