проверка на свещи /подгревни/

[Ice___Cool]

До колкото знам 0.4 ома може да е съпротивлението на свещта когато е студена (меренето с мултицет не я загрява - тока е малък).
Когато обаче тръгне стабилен ток през нея може в началото да е 0.4 ома, но после се променя от температурата!
Именно заради това аз никога не меря нагревателни свещи с мултицет, само с пробна лампа или извадена свещ и директно на акумулатора и гледам.

Офф Точно така, само ламбата казва истината Ама първо трябва да ги нагрееш добре на газовия котлон. Загряват се до червено, пуска им се стабилен ток от стабилизатора на Пешо комшията(самоделка, щот китайските не са стабилни) и се мерят с пробна лампа и ако свети начи сичко е наред. Ако земе обаче да намига, значи са заминали смещите

Бе те онея прости немци са ви написали ръководство как да си ги проверите свещите, ама щом искте с лампа - мерете с лампа.

[rmk]

Бил съм свидетел как нагревател дава съответното съпротивление (под 1 ом), но с включването на захранването свещта грее максимум секунда след което нещо в нея се разкача и прекъсва.

Това как ще ми го обяснят умните немци с меренето си с мултицет?

Няма как да ме убедиш, че създаването на максимално близка ситуация до работната такава на свещта е по-лошо от меренето с мултицет.

А иначе действай - прави се на клоун.

[krazkraz]

НЕ съм видял досега проводник(нагревател) при загряване да си намалява съпротивлението.ТОВА Е АБСОЛЮТНА ГЛУПОСТ!!!При достигане на абсолютната нула електроните спират да се движат оттам ел. съпротивление на металите намалява до нула.Това в реални условия засега е не постижимо.А за меренето с мултицет става но не е гаранция че свеща ще нагрява на върха може съпротивлението и да е приб. 1ом да черпи около 10-15А ток, но според мен това не е гаранция.Затова свеща се демонтира захранва се от акумулатора за 10-20секунди и се вижда дали се зачервява на върха.Две мои свещи уж бяха добре а в последствие се оказаха че загряват не на върха а по назад!!!

[yossarian]

ТОВА Е АБСОЛЮТНА ГЛУПОСТ!!!

Ето това горното е глупост!

Това че ти не си виждал, не значи да няма. Просто не си гледал достатъчно. Наричат се проводници с отрицателен температурен коефициент на съпротивлението. В колата която караш има поне 3 датчика работещи на тоз принцип, но едва ли и подгревните свещи.

[krazkraz]

В момента спора е за нагревателни свещи не за ДАТЧИЦИ за температура на водата и т.н.Вярно е че тези датчици при загряване намаляват съпротивлението си, но те не са направени от чист метал а от специални материали. И все пак говорим за НАГРЕВАТЕЛ не за датчик!Виждал ли си НАГРЕВАТЕЛ при загряване да намалява съпротивлението си, това би означавало че тока му би нараснал до безкрайност

[yossarian]

В момента спора е за нагревателни свещи не за ДАТЧИЦИ за температура на водата и т.н.Вярно е че тези датчици при загряване намаляват съпротивлението си, но те не са направени от чист метал а от специални материали. И все пак говорим за НАГРЕВАТЕЛ не за датчик!Виждал ли си НАГРЕВАТЕЛ при загряване да намалява съпротивлението си, това би означавало че тока му би нараснал до безкрайност

Понякога е добре да помислиш малко пук после да си замълчиш

Особенно като имаш напъни да се изкажеш по въпрос за който си неподготвен.

Не само съм виждал, но и ползвам такива нагреватели, два вида силитови и суперканталови. И съм помислил за регулиране на тока им. И BTW VW предлагат подобно изпълнение на подгревни свещи. Като пример време на подгряване 4 секунди при температура -10.

Извинете ме за 6 и 4 ама не се разбирам с местния админ.(оправени)
mod edit: L&R

[wili98]

Егати темата...
Няма проводник, който при охлаждане, да намалява съпротивлението си..
тука има физика.. награване->по-голяма кинетична енергия на частиците->мърдат повече->по-голямо съпротивление

Датчици има.. ама това се прави с полупроводник!!ей това е разликата..

А по въпроса за това мени ли се съпротивлението при нагряване.. ми да мени се но е пренебрежимо малко..
След което има граница, и от там настъпва лавинообразен процес, свързан с изгаряне на самият проводник...или ще е реотан ли ще е квот се сетите... тук нещата зависят от сечението на проводника.. или контактната площ...
но и от още едно нещо наречено преходни процеси в електротехниката.. което са едни айййййййй такива интеграли...

[yossarian]

Изтрито от мен

[L&R]

Темата се разводни ужасно и то на английски.

[wili98]

...............

Като изключим първото изречение, в което очвидно съм се объркал, не виждам за какво продължаваме спора...
Само да вментна., че термистора за което се опитваш да споменаваш също е елемент на база на ПП материал..
Да не говорим, че по последни спомени 1600 келвин... /брех га станахме толкова нейтив с чичко Келвин... /са около 1300 градуса..?

А подгревните свещи надали се нагряват повече от 600-700.. та ти си прави сметка, с колко се изменя съпротивлението му...да не говорим, че е строго специфично в зависимост от материала, и има една стойност /мързи ме да търся формулата/.. според която стойност, се променя ел съпротивлението на материалите в зависимост от температурата..
Та ако изкараш повече от 15% разлика в работният и режим..

И именно това блах блах кара ел нещата да спират нормалната си работа.. и е толкова бла бла.. че заради него се случват големи бум бум...

Та кажи кога да изчистя темата или по-точно физическите ни отклонения...

Не виждам за какво водим някакви сметки по физика при положение, че и на двама ни това не ни е работа...

[yossarian]

...............

Като изключим първото изречение, в което очвидно съм се объркал, не виждам за какво продължаваме спора...
Само да вментна., че термистора за което се опитваш да споменаваш също е елемент на база на ПП материал..
Да не говорим, че по последни спомени 1600 келвин... /брех га станахме толкова нейтив с чичко Келвин... /са около 1300 градуса..?

А подгревните свещи надали се нагряват повече от 600-700.. та ти си прави сметка, с колко се изменя съпротивлението му...да не говорим, че е строго специфично в зависимост от материала, и има една стойност /мързи ме да търся формулата/.. според която стойност, се променя ел съпротивлението на материалите в зависимост от температурата..
Та ако изкараш повече от 15% разлика в работният и режим..

И именно това блах блах кара ел нещата да спират нормалната си работа.. и е толкова бла бла.. че заради него се случват големи бум бум...

Та кажи кога да изчистя темата или по-точно физическите ни отклонения...

Не виждам за какво водим някакви сметки по физика при положение, че и на двама ни това не ни е работа...

Извинявам се за английския, но трябваше да излизам, а ако търсех на сляпо коя буква къде е по клавиатурата, още щях да чукам

Все пак сте ме разбрали.

Не термистора не е половин проводник. Ако наистина искаш да ме убедиш, кажи понеколко му е забранената зона.

Температурен интервал 1600 К сие температурен интервал 1600 С, разлика няма. Виж абсолютна температура К и С се различават точно 273.15

Работната температура на посочените нагреватели стига до 2100. Аз се ограницавам до 1600 за да не скъсявам живота на Pt-Rh термодвойките. Та в работния режим докарват до 250% разлика Затова в практиката се ползва температурен коефициент Ohm/K, a не процент.

Формулата е:

R=l/s*r
A r e коефициент който се определя от естеството на проводника, т.е. температурния коефициент.

Ако на теб това не ти е работа, на ме ми се случва да е и предпочитам определенията да са точни.

И сега по темата. Аз и горе го бях писал, ама не сте го коментирали. VW използват керамични подгревни свещи, без метален нагревател. Предимството е че топлината се отделя в обема на керамичния елемент, няма загуби за нагряване на паразитни елементи като металната риза и времето заподгряване се намалява до 5 пъти. Съпротивлението на керамиката НАМАЛЯВА с повишаване на темп. Недостатъците, крехки и при неправилен монтаж може да съсипят двигателя

Ако искаш може да заключваш

[L&R]

Вчера си нямах работа:D и си измерих тока през подгревните свещи на практика той е 17~18 A. на свещ. Не му е лесно на акумулатора определено , а като завърти и стартера с неговия пусков ток.

[dobrin]

Направо на въпроса - за да се знае със сигурност, че въпросните свещи, монтирани на въпросния двигател, захранвани от въпросния акумулатор и "управлявани" от съответното реле и комп на точно твоя автомобил има само един начин - свалят се дюзите и се дава на контакт - така на дупките на дюзите ще се види дали подгряват свещите - така правят хората дети си разбират от работата. Иначе да ги мерим на някакъв друг акумулатор и т.н. не става. Пример - отидох в един сервиз, където не правят само дизели и ги питах могат ли да ми проверят подгряващите свещи. Казаха ОК и ги замерваха там с някакви устройства и т.н. Казаха работят. Отидох после при един дизелджия, който в последствие ползвам и до сега, щото съм много доволен, и той приложи описания от мен по - горе начин с махането на дюзите - така и така исках да ги провери и почисти. Оказа се, че от четирите "работещи" свещи, в действителност грее само една. Това по въпроса с начините за проверка на свещите.

[L&R]

Е направо на въпроса аз бих отвил самите свещи и външно захранване на акумулатора пак се вижда дали работят и то от всякъде . Има значение и върха на свеща дали не е повреден.

Ето виж в линка от този пост как могат да се деформират самите свещи.

http://forum.vwclub.bg/viewtopic.php?t=16303