Питане за запалителна система на АБУ - развръзката...

Техническа и сервизна информация за Golf, Vento, Jetta и Bora
Потребителски аватар
stefan4o
Мнения: 19370
Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
Автомобил: VW Jetta
Двигател: PN 1990
Местоположение: Стара Загора

Re: Питане за запалителна система на АБУ - май я оправихме...

Мнениеот stefan4o » Сря 01 сеп 2010 8:49


Ъпдейт - смяна на бобината с такава от кола с TSZ-H. Към момента не мога да дам впечатления от новата бобина, но си работи добре, само дето държи по-високи обороти като че ли :screwy
Появи се проблем май обаче. Когато е запалена колата всичко ок. Изгасям, после подавам на контакт и връщам в положение 0 ключа. Първото такова действие поражда нещо като мини-детонация, просто нещо прави леко тр-ррт, усеща се като вибрация. Одеве и друго ми направи впечатление, че като я изгася дам пак контакт и върна стрелката на оборотомера се завърта до към 2-3к оборота и пак пада, в рамките на 1 секунда някъде. Някой има ли идея от какво се случват тези неща. Ясно, че е по запалителната ама какво точно и къде. Със старата бобина го нямаше този ефект.
ВЪзможно ли е всички тези де/ефекти да са породени от кофти центровка, щото и това започвам да си мисля (да кажем е мръднала някак си от предишните 7 градуса)?

Последна промяна от stefan4o на Чет 02 сеп 2010 13:51, променено общо 1 път.




Потребителски аватар
Mapoka
Мнения: 494
Регистриран на: Сря 22 ное 2006 15:55
Автомобил: 1992 VW Vento
Двигател: 1.8 ABS
Местоположение: Ямбол

Re: Питане за запалителна система на АБУ - жокери за меренето й

Мнениеот Mapoka » Сря 01 сеп 2010 13:44


Притръпването за което говориш (като даваш и връщаш контакт) съм го забелязал че го имат и други коли, отдавам го на комутатора, понеже ако беше датчика на хол досега щеше да е заминал (а са минати към 100к км с тази кола).
Скачането на стрелката, освен да е лоша връзка. Със старата ти бобина не го е правило понеже консумасията и е почти 2 пъти по малка.
Освен това ми се струва че може да е лоша маса на комутатора (корпус на комутатора маса, не 2-ри пин маса) понеже имам един сименски комутатор който с откачена маса от корпуса, си пляска искри даже и да не е прикачен към датчика на хол.
Изобщо може да пробваш с друг комутатор.
Не е проблем да се кара и с комбинирана бобина комутатор, моята кола съм я карал с обикновенна бобина от опел и комутатор от ауди - разлика никаква.
Схемата на обикновенния комутатор е
1- сигнал за бобина
2- маса
3- маса към датчик хол
4- +
5- + за хол
6- сигнал от датчика на хол
7- към оборотомер, компютър...
На комбинираната са:
-Захранване
-Сигнал хол
-Маса
От комбинирана към обикновенна схема се минава без проблем (като аз не ползвам 3,5 и 7ми пин). Обратното мисля е също възможно, не съм сигурен само дали напрежението към датчика на хол няма някаква стабилизация, но ме съмнява.
Ако имаше грешка в схемата, както се съмняваш, ми се струва хич нямаше да запали.

Спомням си темата ти в която сменя двигателя, и тогава казваше че си го подкарал с делкото от ABU-то (което няма вакуумен и центробежен регулатор), като чета сега явно си му присадил вакуумния, но за центробежния не разбрах?
Ако нямаш центробежен, възможно е пт там да е големия разход, понеже аванса остава статичния дори и във високите обороти, от там е възможно лошо изгаряне и високия разход.


Потребителски аватар
stefan4o
Мнения: 19370
Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
Автомобил: VW Jetta
Двигател: PN 1990
Местоположение: Стара Загора

Re: Питане за запалителна система на АБУ - жокери за меренето й

Мнениеот stefan4o » Сря 01 сеп 2010 13:53


Здравей, колега
Имам резервен комутатор, ще опитам и с него да видя как е. Корпус на комутатор- маса? Към корпуса му няма никаква маса закачена, само 6-те пина се ползват.
Относно бобината не е проблем да, тя е със сходни параметри като оригиналната за Мк3, предишната обаче - не беше.
Относно делкото - да, в началото беше с делко от АБУ, но по-късно стана ясно, че с него просто няма как да стане. После го смених с такова от 1.3 карбуратор, после пък неговият датчик на Хол ми правеше мизерии и го подмених с друго такова, но мисля от същия модел. За вакуумния регулатор - той си работи, за центробежен - не зная, честно казано. Вакуумният регулатор не прави ли той предварението променливо в зависимост от оборотите на мотора? Предстои днес или може би утре да мина през ЕЛКОН до нас и да замерим някои неща, за да видя какво точно се случва. Иначе относно изгарянето - то е лошо дори и на празен ход, тогава си мирише доста на газ от ауспуха, дори и да кажем, че ми е прецакан регулатора и работи твърдо на някакви градуси, ако те са близки до тези, които бяха последно не би следвало да има лошо изгаряне. По книга го дават 5-6 градуса за бензин на ПХ при загряла кола.


Потребителски аватар
Mapoka
Мнения: 494
Регистриран на: Сря 22 ное 2006 15:55
Автомобил: 1992 VW Vento
Двигател: 1.8 ABS
Местоположение: Ямбол

Re: Питане за запалителна система на АБУ - жокери за меренето й

Мнениеот Mapoka » Сря 01 сеп 2010 14:33


За комутатора наистина нямат маса фабрично (сиг се разчита на това че е захванат за купето), просто този който ползвах ми се наложи да му сложа маса за да работи нормално, казах го в смисъл да неби твоя да е станал като този който имам и затова да ти подскача стрелката и да притръпва при отнемане наконтакт.
Но щом можеш да го замениш за проба лесно ще разбереш там ли е проблема.

За делкото, щом си с такова от 1.3, невярвам да имаш проблеми от него (аз си мислех че ползваш това от 1.6, затова), центорбежния регулатор почти няма какво да му се развали и е малко вероятно да е от там.
Иначе вакуумния регулатор променя предверението спрямо това колко е натоварен двигателя (пр караш на висока предавка, мачкаш газта до край, тогава е задействан напълно), а центробежния в зависимост от оборотите, от центробежните сили пластинките вътре се "отварят" като изместват оста на която е закрепен палеца -така изменят аванса.

Иначе ако се съмняваш в клапаните може да направиш теста с хартийката на аспуха, не е абсолютно точен, но ще ти даде някаква представа дали пропускат изпускателните клапани.
Защото с/д като всичко по запалването ти е наред, предполагам и газовата ти е в ред, а имаш голям разход, и миризма на сурова газ от ауспуха, остава да имаш проблеми с клапаните (изобщо с компресията)


Потребителски аватар
stefan4o
Мнения: 19370
Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
Автомобил: VW Jetta
Двигател: PN 1990
Местоположение: Стара Загора

Re: Питане за запалителна система на АБУ - жокери за меренето й

Мнениеот stefan4o » Сря 01 сеп 2010 14:44


Благодаря много за ценните съвети, колега :beer
Как се прави този тест с хартийката и ауспуха?
Относно кое е в ред: все още не знам. По запалването остана само кабели и свещи, но тях накрая ще ги сменям евентуално. По газовата - ужким и там е наред, но накрая ще взема да си направя ревизия на изпарителя, та ще се чуе. Ще тествам колата и на бензин дали така мирише и какви са й показанията на ЕЛКОН-а и газ-анализатора. Щото ако при бензина ги няма тези дефекти е ясно къде е проблемацията. И най-важното - компресията, ако там нещата станат ясни няма смисъл да набивам грешни пари ей така на вятъра :deal


Потребителски аватар
Mapoka
Мнения: 494
Регистриран на: Сря 22 ное 2006 15:55
Автомобил: 1992 VW Vento
Двигател: 1.8 ABS
Местоположение: Ямбол

Re: Питане за запалителна система на АБУ - жокери за меренето й

Мнениеот Mapoka » Сря 01 сеп 2010 15:00


Теста с хартийката се прави лесно.
На аспуха се слага хартйика (весник, или от тея брошури на супермаркетите, въпроса е да е меко, но да не се скъсва лесно).
Пали се колата, долепяш хартийката до ауспуха (държиш я колкото е възможно по стегната), нужен ти е и още някой който да изфорсира колата 4-5к оборота и рязко да пусне педала на газта, в момента в който пусне газта хартйиката не трябва да се засмуче от ауспуха, ако я засмуче има пропуски в клапаните.
Добре е естествено да не са пробити гърнетата.

Този тест го направихме с бащата на аудито, като хартията се скъса от вакуума който се създаде и влезе в тръбата, в последствие се оказа че 2-ри цилиндър има 5атм по ниска компресия от останалите, като я разглобихме клапана (изп се оказа че е заминал).
Теста съм го пробвал и на моята кола с/д профилактика на главата - хартийката остава изпъната в момента в който се отнеме газта.

Успех с решаването на проблема. :да:


Потребителски аватар
stefan4o
Мнения: 19370
Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
Автомобил: VW Jetta
Двигател: PN 1990
Местоположение: Стара Загора

Re: Питане за запалителна система на АБУ - жокери за меренето й

Мнениеот stefan4o » Сря 01 сеп 2010 19:26


Направихме пробата с листа. Не знам дали правилно сме направили постановката, но няма вакууми в ауспуха. Казвам правилно понеже запалих колата още не беше загряла, качих оборотите до 5000 след това рязко си пуснах крака от газта. Но на газ съм забелязал, че оборотите падат доста по-бавно, отколкото при бензин, та паднаха си оборотите, ама не се получи вакуум отзад, според моя помощник. Между другото ми прави впечатление, че като е студен моторът работи много по-равномерно, отколкото топъл. Има ли шанс да е от факта, че клапата ми за топлия въздух е блокирала в положение "топло" и тегли въздух директно от колектора през едно гофре от алуминий.
Има известно раздвижване по темата ми.
Сутринта ходих на газ-анализатор близо до вкъщи, останах много доволен. Поиграхме си доста с колата, близо час и половина и нещата, както се казва "позаприличаха". В началото преди да започнем да пипаме нещата бяха доста плачевни. HC беше над 700-800, доколкото успях да видя на анализатора, другите стойности също бяха доволно зле. Проблемът се оказа в настройката на изпарителя. В реално време с намаляне на потока на газ нещата горе-долу се нормализираха. Направихме и замервания на бензин, там нещата в началото не бяха розови. Казвам в началото, понеже колата не я бях карал сигурно месец на бензин. След малко пипане по карбуратора успяхме да докараме CO до около 2.5 процента, но след като поработи малко на бензин и малко я поизфорсирахме нещата станаха добре според мен, стана последно около 1 и нещо 2 процента, което е като по книга, според мен. СО2 не успяхме да го направим колкото го дават по книга около 11-12 стана, дават го 14.5-16, но не е болка за умиране. И най-доброто постижение стана при HC - въглеводорода - при бензин успяхме да го свалим на 200 и малко, а като се изфорсира и задържи колата до около 3000 оборота ставаше под 100, някъде 60-70 единици, което смятам е добре за карбураторна кола. След това върнахме отново на газ и донастроихме нещата. Показателите бяха подобни и там с изключение на СО, което стана доста ниско 0.215% - бедна(нормално 0.5 - 1.5), като се поизфорсира колата до около 3000 оборота си влиза в нормата. На празен ход има едно леко колебание на оборотите и мисля, че то се дължи на това, че в горивната система по някакъв начин влиза маааалко повече въздух отнякъде, което кара стойността да е толкова ниска и така леко да притриса като при бедна смес. Замерихме и продължителността на искрата - за мое голямо учудване на всички цилиндри графиката беше почти 1:1 - 1.5 милисекунди, оттам заключихме, че не е нужно да се сменят неща по запалителната система и ще карам за момента с тези кабели. Накрая за капак викам я да погледнем предварението как е, че съм го правил по слух. ОК, закачихме стробоскопа и се оказа... около 20 градуса :beat_butt2 , махнахме вакуума от делкото, както пише в Аутодата, и го настроихме на около 9 градуса, после върнахме вакуумчето за регулатора и нещата си влязоха в релси. Тези дни смятам и да шунтирам клапата за топъл/студен въздух, тази, която е на възд. филтър, пред него. Понеже и направи впечатление, че чак след 4-5 включване на вентилатора сработва и пуска студения въздух, през цялото време си дърпаше от топлата страна, което според мен изобщо не трявбва да е така. Дали е възможно нещо в нея или в датчика преди нея, който й дава вакуум да отваря и затваря да има проблем и да взема въздух оттам, за да бърка леко празния ход и да обеднява сместа?
п.п. след цялата тази дандания, ходене по майстори, пипане и т.н. си направих извода, че е хубаво нещата да се правят, когато пред теб има стойности и гледаш в реално време кое как им влияе. Вече съм твърдо против нещата да се правят на слух и усет, понеже видях и изпитах на свой гръб какво се получава тогава... :012:


Потребителски аватар
stefan4o
Мнения: 19370
Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
Автомобил: VW Jetta
Двигател: PN 1990
Местоположение: Стара Загора

Re: Питане за запалителна система на АБУ - развръзката...

Мнениеот stefan4o » Нед 05 сеп 2010 21:39


Още малко информация относно колата. Днес й направих засичане на газ за изминати 110 км. Заредих си отново на същата колонка догоре и отчете разход около 8 на 100 извънградско, каране нормално 90-100 км/ч, където пътят и наклонът ми позволяваше карах и с малко над 100. Не пускам по инерция никога... Засега съм доволен. Остава и да открия откъде смуче малко въздух да обеднява сместа на ПХ, но и това ще открия надявам се... :beer



Върни се в “Golf, Vento, Jetta & Bora”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: gogaresko и 61 госта