Принудителният празен ход май го няма ...

[lyubobg]

Двигател: АЕК 1.6 101 к.с.
Спускам се по-голям наклон и за да не си хабя спирачките включвам на 2-ра.
Голфи се държи яко на 3000-3200 оборота, но се чува от време на време пукане в ауспуха. Добре де това от какво може да става

Доколкото знам трябва при това положение трябва да работи принудителния празен ход и да не влиза ГРАМ бензин в горивната камера, а то не само че влиза ами и не изгаря
Нови три електродни свещи БЕРУ, нова капачка и палец, точна центровка (палеца сочи средата на белега на делкото) ...

Някакви идеи какво става и как да се оправя

[radotom]

Споко! Има го
Проверено!
Движа с включен осцилоскоп от известно време. Обикновено ми е забит на Ламбдата, но си изведох сигнал и от дюзите точно за да го проверя този мит за ППХ. При спускане към дюзите не се подава нито едно импулсче!!! Но само леко чукниш ли педала и веднага скачат графиките на дисплея!
Така, че- мита е верен!
А и на мен ми се чува едно такова, като гърмене в ауспуха
Ако има достатъчно дълъг прав участък може да пробваш да загасиш колата и пак ще чуваш същото (и това пробвах )

[Бързият]

Не вярвай много на тия истории че не влиза и грам бензин Все пак нещо трябва да подържа горенето , а въздуха май не гори сам ?
Нормално е да пука защото щом на втора е вдигнала 3000 оборота колата значи е било доста стръмно .Като вдигне такива обороти или сложи трета или малко и "помогни" със спирачката и всичко ще е наред

[lyubobg]

е нееее
Как така от загасен двигател се чува тогава, за да се чува трябва бензин за да се получи гърмежа

[radotom]

Не мога да ти отговоря на въпроса. И аз съм се чудил, за това и си играх с пробите, ама.... ФАКт

[Panev]

Не вярвай много на тия истории че не влиза и грам бензин Все пак нещо трябва да подържа горенето , а въздуха май не гори сам ?
Нормално е да пука защото щом на втора е вдигнала 3000 оборота колата значи е било доста стръмно .Като вдигне такива обороти или сложи трета или малко и "помогни" със спирачката и всичко ще е наред

Скоро писах същото и в един друг форум....
Наистина не влиза бензин, а и колегата radotom го е и доказал нагледно.
При спускане на скорост, ако оборотите на двигателя са над 1800 (или поне някъде там трябваше да бъдат) ППХ-то се задейства и не се пуска бензин от дюзите. При падане на оборотите под 1800 с цел да не загасне напълно двигателя се пуска отново горивото(може и да греша за оборотите, не съм сигурен точно колко трябва да бъдат). Компа получава данни дали педала на газта е напълно отпуснат и контролира ППХ-то. Това е т.н. "моторна спирачка", тогава гумите въртят двигателя(кол.вал.....). Зимата нали затова е добре, даже задължително, да се спуска на скорост даден склон.
Относно пукането при ППХ- това говори за не пълно изгаряне на горивната смес, причина може да бъде примерно в клапани, ламбда сонда и т.н. Една диагностика в такъв случай не е излишна.

[radotom]

При спускане на скорост, ако оборотите на двигателя са над 1800 (или поне някъде там трябваше да бъдат) ППХ-то се задейства и не се пуска бензин от дюзите.

Не съм на 100% сигурен, но мисля, че до 1 450-1 500 оборота нямах импулси. По-надолу май не съм падал.
Отделно- показанията на Ламбдата ми бяха на твърда 0, а при най-малкото натискане на педала иначе се появява, дори и кратко, импулсче от нея.

[lyubobg]

Не вярвай много на тия истории че не влиза и грам бензин Все пак нещо трябва да подържа горенето , а въздуха май не гори сам ?
Нормално е да пука защото щом на втора е вдигнала 3000 оборота колата значи е било доста стръмно .Като вдигне такива обороти или сложи трета или малко и "помогни" със спирачката и всичко ще е наред

Скоро писах същото и в един друг форум....
Наистина не влиза бензин, а и колегата radotom го е и доказал нагледно.
При спускане на скорост, ако оборотите на двигателя са над 1800 (или поне някъде там трябваше да бъдат) ППХ-то се задейства и не се пуска бензин от дюзите. При падане на оборотите под 1800 с цел да не загасне напълно двигателя се пуска отново горивото(може и да греша за оборотите, не съм сигурен точно колко трябва да бъдат). Компа получава данни дали педала на газта е напълно отпуснат и контролира ППХ-то. Това е т.н. "моторна спирачка", тогава гумите въртят двигателя(кол.вал.....). Зимата нали затова е добре, даже задължително, да се спуска на скорост даден склон.
Относно пукането при ППХ- това говори за не пълно изгаряне на горивната смес, причина може да бъде примерно в клапани, ламбда сонда и т.н. Една диагностика в такъв случай не е излишна.

Както каза radotom - това става при него и на угасен двигател, когато не влиза гориво
Това вече ме хвърля в музиката от какво може да е, а в призраци по принцип не вярвам

[vaskoto1]

сгъстен въздух му се вика. грънците ти играят ресивъри. и като вдигне малко налягане-пук, изпусне. няма як гърмеж както когато има гориво.
не се коркай.

[Panev]

radotom, можеш ли (ако не ти представлява проблем разбира се) да пробваш на какви обороти ще се подаде сигнал към дюзите? В такъв случай сигурно ще е под 1500-1400 об/мин. Мисля, че инфото ще бъде полезно.
А иначе за лекото натискане на педала и получаването на сигнал е нормално- компа получава инфо от TPS-a или от датчика за напълно натиснат/отпуснат педал на газта в какво положение е и в зависимост от оборотите определя дали да подава или не импулси към дюзите.

[radotom]

radotom, можеш ли (ако не ти представлява проблем разбира се) да пробваш на какви обороти ще се подаде сигнал към дюзите?

Няма проблем! Скопчето ми е постоянно в колата
Само, че няма да е утре, а най-рано други ден, че си разхвърлях хидравличната помпа да сменям лагер, а се оказа, че фланеца й е осигурен против измъкване с лепило! И сега като го напъна, леко ми превърта.
Утре го наплесквам с Локтайт и вдруги ден правя пробата
Със сигурност, обаче, на 800 оборота (втора, пуснат педал на газта на равно) бензин се подава. Това вече съм го установил.

[Panev]

Значи може да има и друг момент- ECU-то да се стреми при отпуснат педал на газта и на скорост, да сведе оборотите до нормалните на двигателя на празен ход, тогава нищо чудно да се подаде сигнала към 800-900 об/мин. Но това най-точно ще можеш да го установиш с осцилоскопа, поне да е сигурно.
Мерси.

[Winner25]

На равно няма как да не се подава бензин защото няма какво да движи колата.
Иначе и аз съм пробвал с ваг ком - дъзата не се отваря изобщо при спукане

[vaskoto1]

дюзите спират над 2100 оборота и ако не пипаш газта се възстановяват на 8-900 чак за да не угаснеш.
това е за 2Е-на друг не съм наблюдавал.

[radotom]

След проведени серия от експерименти- да докладвам резултати
Първо да кажа, че нормално карам на изпреварване на искрата на 10* преди ГМТ (в последствие ще се разбере, че май има значение!)

Опитите бяха проведени на равно, защото наклоните из пловдивското пОле са малко!

Продължителноста на импулса към дюзите в режим на празен ход (на място)- 2.6м сек [мили секунди, демек- хилядна от секундата]
При движение с 2 500 оборота- 3м сек. Същото е и при 3 000. Повече не съм пробвал. При ускорение (не прекалено бурно) расте до 5.5м сек, вероятно ако натисна- може и още!

Ако оборотите ви са под 2 000 об/мин то при отпускане на газта колата се движи сякаш е на празен ход! Т.е.- не се включва системата за ППХ!
При обороти > 2 000 об/мин при отпускане на газта импулсите изчезват и се възстановяват точно на 1 000 об/мин!

Тъй като имах известни съмнения- спрях и си врътнах делкото на заводските 6* преди ГМТ.
Отново под 2 000 об и отпускане на педала системата за ППХ не се включи, но за сметка на това, когато вдигнах над 2 000, тя си включи и изчезнаха импулсите. Интересното е, че остана задействана до 850-900 об/мин. Т.е- с около 100-150 оборота по-ниски обороти на ППХ!

Нямах възможност да пробвам какво ще се случи при по-голямо изпреварване на искрата, примерно при 16-18* преди ГМТ, въпреки, че се опитах да проведа експеримента- паднаха акумулаторчетата на осцилоскопа!
Но изпитвам силни съмнения, че границата им ще се качи!
Това поставя въпроси пред колегите с по-голям аванс заради газови уредби, без да имат монтиран ТАП.