Ламбда контрол в паралел с ЕКУ - въпрос ?

[jordancho]

Здравейте колеги, колата е VW Vento 1,8 mi AAM с газова уредба и ламбда контрол система (не ламбда емулатор, а ламбда контрол).
В момента ситуацията е такава: има едно реле което ми превключва сигнала от ламбда сондата - когато карам на бензин сигнала от ламбда сондата се подава към ЕКУ-то, а когато карам на газ релето го превключва към ламбда контрол системата.
Забелязах, че докато беше по-топло времето, в ЕКУ-то не се натрупваха никакви грешки, макар реално релето да прекъсва сигнала от ламбдата кум ЕКУ-то (когато карам на газ), но от както застудя отново започна да се появява грешката - повредена ламбда сонда и от там и лошата работа на двигателя на бензин в определени моменти.
Въпроса ми е: дали да махна релето което превключва сигнала от ламбда сондата и да свържа ЕКУ-то и ламбда контрол системата в паралел, дали това ще създаде някакъв проблем ?

[jordancho]

Колеги, никой ли няма поне предположение дали ще е проблем да се свържат тези 2 системи ?

[emo-gar]

Не съм много "навътре " с Газените системи,но знам да се ползва Ламбда сондата при газовите инжектори...нещо си "приказват" двата компа и някакси поделят сигнала от сондата.Ако си я монтирал при газаджии-ами пак при тях за помощ,иначе към Васко1 за съвет да се обърнеш..не вярвам да ти откаже едно по-обширно Л.С.Той беше и пускал една доста обширна темичка с просторни обяснения от типа "как се прави това.."Не знам как би стоял въпроса ,ако е "проста" газова с "ламбда-контрол".От опит ,мога да споделя,че при отрязана сонда на мотор ABS(същия случай,моно-мотроник)-изобщо и не разбра компира за това..

[rudoni]

скоро проверявах едно ауди с такъв контрол! и показваше 4.5 волта при необходими 0.45mV на работа на газ?! е ,как да работи този мотор и на бензин ? провери изходните данни на този апарат! и тогава барай друго по системите за да не влезеш в непознат филм!

[jordancho]

Проверил съм ги, входа на системата е високоомов, също като този на ЕКУ-то, при работа на този вход присъства само напрежението, което подава ламбда сондата (колкото и пъти да съм го мерил напрежението там винаги е между 0,2 и 0,8 V).
Според мен не трябва да е проблем, най-много да ми трупа грешки в компа, но тях ще ги изчистя. Все пак пуснах темата за да видя и малко други менения, благодаря на всички отзовали се

[bobocamaro]

дали да махна релето което превключва сигнала от ламбда сондата и да свържа ЕКУ-то и ламбда контрол системата в паралел, дали това ще създаде някакъв проблем ?

Какъв е твоя ламбда контрол? Откъде се взе това превключващо реле? Ламбда контрола "подслушва" сондата за да коригира количеството газ влязла в мотора. Втората му функция е да лъже ЕКУто чрез вградения си емулатор. Там си избираш режима на "лъжене" според както искаш да ти мигат лампичките в купето, пардон-така че ЕКУто да не трупа грешки. Говоря за такава играчка http://www.runel-tech.com/?p=productsMore&iProduct=8
Работи ли ламбда сондата ти -казваш нива 0.4 до 0.8 волта, това горе долу/добре но с каква честота се променят показанията?
Не схващам какво търси това реле в схемата, жиците от сондата влизат в контрола, жиците от него влизат в екуто? Идеята на тоя контрол е именно неговия изход да влезе в ЕКУ, от там на сетне ако е читав майната му какво се случва в него
Хм, май зацепих накрая за какво става дума, това чудо физически прекъсва сондата откъм екуто и си оставаш на режим "лъжа".
Варианта е твоя да е настройваем и да докопаш "безгрешен" режим зима/лято. Паралелно няма да стане, не можеш изход от ламбда да вържеш в паралел с изход от контрола-изходи паралелно не се свързват никога.
Някой все пак се е опитал ,да има вариант, да караш със сонда на бензин(чрез това реле).

[stefan_gb1]

дали да махна релето което превключва сигнала от ламбда сондата и да свържа ЕКУ-то и ламбда контрол системата в паралел, дали това ще създаде някакъв проблем ?

Какъв е твоя ламбда контрол? Откъде се взе това превключващо реле?
.

Релето би трябвало да е вградено в лмбда контрола а не да е външно.
Колега във всеки ламбда контрол има микро реле за превключване на сигнала от сондата /тоест прекъсване/ и емулиращия сигнал създаден от чипа в ламбда контрола.
Принципно става по следния начин - при работа на бензин сигнала от ламбда сондата преминава през нормално затворен контакт на реле и нищо по вече.
При работа на газ релето включва и нормално затворения контакт се отваря и така се прекъсва сигнала от сондата. На неподвижния контакт на релето / на нормално отворения/ има постоянен емулиращ сигнал и естествено тои ще се подаде към екюто когато релето е задеиствано /само тогава/.Общия извод на релето е извода които подава и двата сигнала към контролера на колата в зависимост дали е задеиствано или не, тоест дали си на бензин или газ.

[jordancho]

Знам как работи ламбда контрола колеги, знам и за вграденото реле и за емолираните сигнали които подава, но аз не ги ползвам, пробвах ги всичките и всеки един от тях не само че ми вкарва грешки, а и ми скапва работата на бензин, за това този изход на ламбда контрола съм го оставил свободен, а чрез външно реле просто превключвам идващия сигнал от ламбда сондата - когато карам на бензин, релето насочва сигнала към ЕКУ-то, а когато карам на газ към ламбда-контрола и към ЕКУ-то в този момент не се подава нищо (входа му остава "хвърчащ"). Избрах този вариант на свързване, защото така двигателя се държи най-добре, пак си трупа грешка, но поне няма проблем когато карам на бензин. А сега искам да изчистя и момента с трупането на грешки, за това се позачудих какво ли би станали ако свържа входа на ЕКУ-то и входа на ламбда-контрола в паралел и да си стоят така постоянно, без значение дали съм на газ или на бензин ?
И ако няма вероятност да "прецакам" нещо бих опитал.

[bobocamaro]

Честна дума, не знам. Сондата е автогенериращ сензор, подгряваш опушваш и почва да танцува....Въпреки това, входа за нея откъм ЕКУ е повдигнат с опорно напрежение 0.45в. То се следи докато сондата стопли и почне да танцува, до тоя момент нейния изход е 0в. Не знам тея 0.45в как ще пошашават входа на контрола ти, не знам самия той работи ли с опорно напрежение, което да пошашави ЕКУто...
луда работа Аз лично не мога да кажа "свързвай"

[stefan_gb1]

Знам как работи ламбда контрола колеги, знам и за вграденото реле и за емолираните сигнали които подава, но аз не ги ползвам, пробвах ги всичките и всеки един от тях не само че ми вкарва грешки, а и ми скапва работата на бензин, за това този изход на ламбда контрола съм го оставил свободен, а чрез външно реле просто превключвам идващия сигнал от ламбда сондата - когато карам на бензин, релето насочва сигнала към ЕКУ-то, а когато карам на газ към ламбда-контрола и към ЕКУ-то в този момент не се подава нищо (входа му остава "хвърчащ"). Избрах този вариант на свързване, защото така двигателя се държи най-добре, пак си трупа грешка, но поне няма проблем когато карам на бензин. А сега искам да изчистя и момента с трупането на грешки, за това се позачудих какво ли би станали ако свържа входа на ЕКУ-то и входа на ламбда-контрола в паралел и да си стоят така постоянно, без значение дали съм на газ или на бензин ?
И ако няма вероятност да "прецакам" нещо бих опитал.

Ако съм разбрал правилно какво искаш да направиш тоест искаш веригата сонда контролер да е свързана постоянно с входа на ламда контрола то нищо няма да се промени защото ако си прочел горното ми мнение тои и така е свъзан когато се изполва релето в ламбда контролера. Релето в него комутира изхода а не входа! само прекъсни едната писта към бобината на релето в ламбда контрола щом неискаш да се използва емулиращия сигнал.И премахни външното реле то е без целно.

[jordancho]

Честна дума, не знам. Сондата е автогенериращ сензор, подгряваш опушваш и почва да танцува....Въпреки това, входа за нея откъм ЕКУ е повдигнат с опорно напрежение 0.45в. То се следи докато сондата стопли и почне да танцува, до тоя момент нейния изход е 0в. Не знам тея 0.45в как ще пошашават входа на контрола ти, не знам самия той работи ли с опорно напрежение, което да пошашави ЕКУто...
луда работа Аз лично не мога да кажа "свързвай"

Виж, за опорните напрежения не бях се сетил, макар че доколкото разбирам от микроконтролери каквито има в ламбда-контрола, предполагам че и в ЕКУ-то, сигнала от ламбда сондата постъпвайки в съответната схема (ламбда-контрол или ЕКУ) се подава на Аналогово-цифров преобразувател, така че за ламбда-контрола не ми се вярва да има опорно напрежение, обаче в ЕКУ-то може наистина да е вмъкната някаква схемичка която да държи някакво опорно напрежение да речем в първите 1-2 мин. след като запалиш. Ще направя няколко замервания и ще видим.
Мерси за идеите !

[stefan_gb1]

jordancho
И без да замерваш със сигорност има опорно напрежение защото контролера изискжа сигнал а при студена сонда няма от къде да доиде.
Така или иначе не ми обърна внимание какжо съм написал по горе но както и да е, при работа на бензин сигнала от сондата и входа на контролера на автомобила както и входа на ламбда контрола са си свързани ако си свързал ламбда контрола както трябва.Мисля че въпроса ти беше точно за това. Би трябвало да е нещо от този род.
Но така или иначе без емулирания сигнал нищо неправиш според мен .
http://media.snimka.bg/7890/022035950-big.jpg?r=0

[Oil]

След като не ти действа вграденият симулатор на ламбда контрола си закупи отделен, SKAD Oxygen simulator този съм го пробвал и монтирал на доста клиенти страдащи от твоят проблем, не съм го търсил из нета дали го продават ако не 17лв ти струва при мен. Само този работи за фолксвагени.

[stefan_gb1]

След като не ти действа вграденият симулатор на ламбда контрола си закупи отделен, SKAD Oxygen simulator този съм го пробвал и монтирал на доста клиенти страдащи от твоят проблем, не съм го търсил из нета дали го продават ако не 17лв ти струва при мен. Само този работи за фолксвагени.

Схемата е известа и коментирана много.
http://www.google.bg/url?sa=t&source=we ... TKsQsUbqmw

[jordancho]

jordancho
И без да замерваш със сигорност има опорно напрежение защото контролера изискжа сигнал а при студена сонда няма от къде да доиде.
Така или иначе не ми обърна внимание какжо съм написал по горе но както и да е, при работа на бензин сигнала от сондата и входа на контролера на автомобила както и входа на ламбда контрола са си свързани ако си свързал ламбда контрола както трябва.Мисля че въпроса ти беше точно за това. Би трябвало да е нещо от този род.
Но така или иначе без емулирания сигнал нищо неправиш според мен .
http://media.snimka.bg/7890/022035950-big.jpg?r=0

Колега, обръщам внимание на всички мнения, та нали за това пускам темата, и съм абсолютно съгласен с теб и със схемата която си пратил, само че ламбда-контрола все още ми е в гаранция и не ми се иска да прекъсвам писти из платката. Не съм съгласен с това, че ако не използвам емулирания сигнал не правя нищо, нали ако входовете на ламбда-контрола и на ЕКУ-то са вързани в паралел то сигнала от ламбда сондата винаги ще се подава и към двете схеми, въпроса е дали тези две схеми няма да си пречат ?