Пръскалки с подгрев за голф 3 въпрос

[i3v3a3n]

Вчера случайно прегледах инсталацията за подгрева на пръскалките , все си мислех че те се пускат с натискане на копчето за подгрев за огледалата и задния прозорец ... е да ама не ... оказа се че при мен подгрева на пръскалките е постоянно включен под напрежение имам предвид като дадеш ключа само на контакт и те вече са включени , това означава че по бързо ще се скапят с времето айде зимата как и да е ама лятно време е излишно да работят заедно с работата на двигателя т.е. когато е запален.... Въпроса ми е така ли е при сички инсталаций за подгрев на пръскалките или аз бъркам нещо , щото тоя подгрев аз си го добавях фабрично го нямаше ... Годината е 94 на производство и буксата за подгрева ми излиза на щекерче от при кабела за моторчето на предните чистачки механизма де . Като проследих инсталацията видях че това свободно щекерче при мен което е същото като за подгрев тоест буксата става (там съм вързал подгревните пръскалки), захранването му идва от една от жиците за моторчето на чистачките тя е обединена, и затова и непрекъснато му се подава ток като дадеш ключа на контакт , обаче това си е заводско изпълнение по инсталацията нищо не е преправяно. Гледах и още една друга инсталация от друг мотор и тя е същата само куплунга е различен там където би трябвало да се включи подгрева тя обаче е по стара 92-ра година

[passatfen]

Да така си е при голф , венто и пасат от тези години..за по-новите незнам вече

[i3v3a3n]

това обяснява защо в доста голям процент от втора употреба пръскалките с подгрев за нищо нестават .... ноу стоп да бачкат .... благодаря колега за отговора това ми трябваше да знам ...
Не ми харесва да е така де но какво да правиме , ако ми остане време някога ще тегля една жица от ключа от вътре за подгрев и ще го реша този проблем , но е играчка ...

[maina]

някъде четох преди време, че при студено време се загряват, не мога точно да цитирам защо, но потърси беше нещо от сорта, че се свива някаква течност и от там се активира :) греша със сигурност в точността на отговора, но се опитах да ти обясня, че само при студено време работи този подгрев, иначе логично това съпротивление което загрява пръскалката ще изгори 10000000 пъти :)

[i3v3a3n]

не е точно така не те знам какво си чел , но това със сигурност не е така казах че захранването е паралелно на захранването на машинката на чистачките , ако ти си прав това значи че при външна висока температура нещо спира захранването и на машинката на чистачките , което няма логика , нали тя няма да бачка пък ...
Има друго обаче съпротивлението което загрява пръскалките не е съвсем обикновено съпротивление води се позистор , при протичане на ток през него съпротивлението му не остава константа а се променя , повишава се , което значи че колкото повече се загрява самото съпротивление , дори и от външна температура , толкова повече му нараства съпротивлението и толкова по малък ток протича през него , на практика при достатъчно висока външна температура възможно е съпротивлението да е толкова голямо че тока да е пренебрежимо малък клонящ към нула ... за сравнение казвам че при тея минусови температури вчера съпротивлението беше от порядъка на 50-60 ома което определя за двете пръскалки протичащ ток 150-200мА което е все едно едно реле бобинката му нищо не е , така че ако при загряване тока пада до 10-20мА незнам не съм го мерил предполагам само , то това е все едно че е изключено

[GRUEL]

Захранени са постоянно при ключ на контакт, но в самите пръскалки има термоелемент някакъв, който сработва само при ниски температури - реално при над 4-5 градуса пръскалките не греят, въпреки че има напрежение по кабела до тях. Смених сумати пръскалки, щото си мислех че са изгорели, докато разбера къде е ключа за палатката.

[maina]

това исках да обясня, макар и неточно

[Dpop]

Има термосъпротивление, за което е писал GRUEL Въпросното сработва около 0 градуса или малко над тази температура. При по-високи температури прекъсва и съответно няма консумация на тоци. Същите подгревни пръскалки имат Б3 и Б4.
Имаме няколко теми по въпроса :
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=5&t=117713&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=6&t=252563&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=5&t=283525&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=5&t=314362&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=5&t=354119&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8
http://www.vwclub.bg/forum/viewtopic.php?f=5&t=362621&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D1%8A%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8

[i3v3a3n]

и как си го обяснявате това прекъсване над 5 градуса , щото аз не си го обяснявам така , за да прекъсва както вие казвате вътре трябва да има ключе което да мери температурата и да включва при ниска и изключва при над 5 градуса .... е да но вътре няма ключета колкото и миниатюрни да са. Отварял съм пръскалка да я почистя ето какво има вътре, едно метално кубче с размери приблизително 10/10/10 мм в центъра на което е пробито и е станало като тръбичка с Ф 3-4 мм през тази тръбичка минава течността , от едната страна на дупката на кубчето е набучена тръбичката щуцер на която отвън се надява гумената снадка , от другата страна на дупката на кубчето дирекно излиза и се пъха в пласмасов отвор в който непосредствено се намират двете дюзи разпръсквачите. Това е цялата работа . От едната външна страна на металното кубче непосредствено е долепено самото термо-съпротивление което загрява металното кубче , това съпротивление представлява хапче (цилиндърче) от някаква сплав с размери диаметър на цилиндъра 4мм и височина 1мм . Тъй като кубчето е метално не му трябват изводи за ток , самите жички които влизат в пръскалката вътре са запоени за две пластинки извити така че да са като пружинки за по добър контакт .Едната се опира в металното кубче другата се опира в хапчето , тока минава през кубчето и хапчето последователно , при преминаването на този ток той загрява термоелемента (позистор) , нарича се позистор защото при преминаване на ток през него съпротивлението му се повишава (не е резистор защото при резистора при преминаване на ток през него какъвто и да е по големина съпротивлението му си остава същото), (не е и термистор защото при термисторът пък при протичане на ток през него съпротивлението му се намалява , такива са всички термо датчици по колите ви на този принцип става отчитането на температурата) Друго характерно при позистора и термистора е че те са зависими от околната температура т.е. чувствителни са на околна температура не е задължително само ток да минава през тях за да ги накара да се загреят и да си променят съпротивлението , достатъчно е да са в контакт с външна температура и това е достатъчно те да си променят съпротивлението в зависимост от степента на външната температура . Характеристиките им са нелинейни криви. На тоя принцип работи няма ключове включване изключване при различни температури, реално то никога не се изключва , просто му се променя съпротивлението от външната температура и тока който затваря през себеси става пренебрежимо малък , който не е достатъчен за да го загрее . За сравнение давам измерени стойности при стайна температура съпротивлението на хапчето е от порядъка на 150 до 300 ома при такива стойности тока вече се е намалил около 6 пъти през него при около нула градуса съпротивлението е 40-50 ома измерено и проверено . Нека някой пробва лятно време и откачи буксата на коя и да е от пръскалките и да премери съпротивлението и да каже колко е веднага може и да пресметне какъв ще бъде минаващия ток през него . Не се подлъгвайте когато не ви дава никакво съпротивление това не значи че е изключило или изгоряло просто вътре тия пластинки за които писах не дават добър контакт те са намазани с някаква грез за да не корозират , с времето пружинките отслабват и контакт вече няма това е въпросното (изгаряне) почистват се натягат се пластинките и пак си бачкат ... има и нещо друго въпросният позистор с течение на времето му се износват полюсите там където контактува все пак се окисляват , затова ако мерите стари износени позистори много е възможно при еднакви външни температури да дават различни стойности на съпротивление това е заради контактната повърхност и е достатъчен признак да ви каже че въпросните хапчета вече са за смяна . Рових се в интернет и намерих в един руски сайт същите размери позистори и със същите стойности като параметри не бяха дали цена но сигурно струват стотинки ако може и да се поръчат от там и да не е скъпа доставката , това ще бъде най едтиния ремонт с нови части на стари нагреваеми пръскалки. Ако някой е успял да внесе подобни нека пише

[i3v3a3n]

ето в този руски сайт има видео снимки на всичко това за което говоря по горе , всеки може да го види нагледно какво представлява всяка една част по отделно
http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=45710&hl=