Необходимо ли е 4х4 в ежедневното ползване на автомобила?

[x15]

Проблема основно на колите 4х4 зимата не е тръгването , ами спирането :mhihi Дръпва яко и създава лъжлива представа за състоянието на пътя ....

Един мой приятел-бивш автомобилен състезател много се смееше на големите джипове,които го задминаваха при изкачване на заснежен баир....защото после им гледаше сеира при стръмното спускане!Колеги, на хлъзгав път не е толкова проблем "тегленето",а спирането...там 4х4 не вършат работа....гледал съм как модерен джип се носи по хлъзгав наклон като платноходка...

Колега, аз имам джип, и да ти кажа, това дали ще се пързаля по нанадолнището или не зависи само и единствено от гумите и изправността на спирачките ! Това, че си видял джипове да се търкалят насам натам се дължи на факта че много хора го надценяват това 4х4, карат с летни гуми и несъобразена скорост, а по заледено нанадолнище дали ще си с 2х4, 4х4 или 8х8 е все тая!

Основното предимство на 4х4 е именно при изкачване и при излизане от заледени участъци на пътя, задвижването на 4-те колела + тракшън контрола са в пъти по надеждни през зимата от обикновена кола. Занасянето е минимално, буксуването почти го няма. И да в 99.9 % от времето това 4х4 няма да ти трябва, ама в останалият 0.1%.....

Между другото на повечето 4х4 автомобили в голямата част от времето се задвижват само задните колела, 4Х4 се включва само при нужда (автоматично или ръчно), субару и няколко други автомобила правят изключение разбира се.

[samo_pechka]

...
Лично смятам че златната среда е да имаш 4х4, но да се включва само при необходимост, а в останалото време само предно !!!

...

Няма такава опция в нито една кола ( за ръчно включване и изключване говоря). Има варианти за парт-тайм , но там е заден и при нужда-преден мост . За мен златната среда е да бъде фуултайм Субару боксерните версии, Лада Нива , ФВ/ауди фоурмоушън/куатро надлъжни мотори, Митсубиши супер-селект раздатка, Дискавъри/Дефендър-фуултайм тип , ЛК 80/90/95/120 и т.н. Аз самия си имам фафорит от описаните - HDJ 80 с 4.2 тд

[neon]

Относно мненията, че 4х4 е нужно единствено при "тежки терени" и "сериозна зима" замислете се защо 100% от моделите на Ауди А8 са "куатро", Ауди Р8...., защо все повече се произвежда Мерцедес С-клас 4матик, защо се произвежда БМВ 7-серия х-драйв, защо всички Бентли-та са 4х4, защо Вейрон е 4х4, защо около половината модели на Порше 911 са 4х4, защо се прави Ферари ФФ, защо поне 95% от автомобилите на Субару са 4х4..... и мога да продължавам. Е всички тези коли ли се произвеждат за "тежки зимни условия" и за жителите на Смолян?!

[Dagestan]

Много грешно зададен въпрос.
1. Район на живееене.
2. Марширут /овроуд?/ черни пътища..

Защо да е грешно зададен въпроса? Съмнявам се някой да разбира под ежедневно ползване Офроуд и черни пътища.

За мен златната среда е да бъде фуултайм

Напълно съм съгласен при леките автомобили, но при джиповете е безсмислено да са фултайм. От опит и наблюдения съм убеден в това. Най-добре е парт-тайм и постоянно зацепени полуоси отпред или автоматични хъбове.

Аз самия си имам фаворит от описаните - HDJ 80 с 4.2 тд

То, и аз си имам фаворит - най-големия конкурент на твоя - Патрол Y61 4.2TD

До тук с офтопика, за себе си се убедих, че засега 4х4 няма да ми е от никаква полза, но живот и здраве някой ден ако имам възможност определено бих си купил кола с 4Х4.

Благодаря на включилите се по темата

[samo_pechka]

За Y60 зная за един корабен мотор- неубиваем но е определено рядък . Но за Y61 не предполагах, че още се предлага ( тук в случая с вентилатор) благодаря за жокера , може и за такъв да се оглеждам ..

[x15]

Няма такава опция в нито една кола ( за ръчно включване и изключване говоря).

На по старите джипове 4х4 се включва ръчно (има си втори скоростен лост за целта), а на някой (не много) по нови 4х4 си има копче на таблото за изключване.

Иначе от фул таим 4х4 има смисъл само ако ще се правиш на състезател (при завоите се усеща малко по-така... ) .
На моят джип 4х4 се включва само ако пребуксува някое колело, което става за части от секундата, така че на практика няма никаква забележима разлика дали 4х4 е включено постоянно или само при нужда.

Ако ще си вземате по-старичко 4х4 се уверете че има електронен тракшън контрол, или поне функция за пълно зацепване и на 4-те колела, че има някой доста измислени 4х4.

[samo_pechka]

...
Лично смятам че златната среда е да имаш 4х4, но да се включва само при необходимост, а в останалото време само предно !!!

...

Няма такава опция в нито една кола ( за ръчно включване и изключване говоря). Има варианти за парт-тайм , но там е заден и при нужда-преден мост .

Да поясня пак - става въпрос да се изключва задния мост ръчно. За другия вариант съм наясно

[vlast_vd]

Subaru Justy(преди 93-4 година) и Vivio са с ръчно включване/изключване на задния мост.

[Mihailov78]

Зависи къде живееш и къде пътуваш ежедневно. Ако е на място с големи наклони, чакъл, кал и т.н. си е необходимо. Зимата/дъждовете да си подсигурен.

Но за асфалт и нормална употреба ако живееш в град е безумие да харчиш гориво и мощност за доплълнителни механики целегодишно. Лятото пък е тотален абсурТ. Кой квото и да говори, 4х4 повишава масата на МПС-то, увеличава триещите площи и товари мотора и от там вдига осезаемо разхода на гориво. Зимите са кратки, сняг няма толкова, хората чистят с машини ежедневно. Все ако е много на зор и е безумно лошо време в града може да пътуваш с градски транспорт или влак некой ден зимата. Все пак има и мазохости с големите гуми, скърцащи ресори и тонове желязо с виещи дифове и раздатки по цел ден из града, тези индивиди тотално не ги разбирам.

[quattro^^]

Относно мненията, че 4х4 е нужно единствено при "тежки терени" и "сериозна зима" замислете се защо 100% от моделите на Ауди А8 са "куатро", Ауди Р8...., защо все повече се произвежда Мерцедес С-клас 4матик, защо се произвежда БМВ 7-серия х-драйв, защо всички Бентли-та са 4х4, защо Вейрон е 4х4, защо около половината модели на Порше 911 са 4х4, защо се прави Ферари ФФ, защо поне 95% от автомобилите на Субару са 4х4..... и мога да продължавам. Е всички тези коли ли се произвеждат за "тежки зимни условия" и за жителите на Смолян?!

а замисляш ли се че говориш за лимузини и състезателни коли с по 400+ коня(да не говорим за вейрона), на една ос на лимузина е малоумно, за това писах че на голяма кола има файда там и мотора е стабилен и не се усеща пада по трансмисия и самото предаване.колегата по-горе намеси важна част на 4х4 вдига поне 10% масата, по-малък багажник, разхода е субективно нещо, но винаги е по-голям.колите с тея системи винаги са една идея по издръжливи, но частите са различни отзад.темата е дали е необходимо това всеки сам си го преценя, но на всички от вас които твърдите че е нужно, ако наистина ви е необходимо ще карате джипове не коли на 10см от асфалта.

[neon]

Само който не е карал 4х4 може да каже, че не ти трябва ;)
Достатъчно е само веднъж да ти потрябва и ще му бъдеш благодарен цял живот.
А усмивката и радостта в душата не могат да бъдат описани

Имам и кола на предно и 4х4... Разликата е очевадна. И да - за евридей юзъра не е необходимо, но изказването на vasstop-а описва всичко.

Попрочети отначалото темата колега.

[brabus]

Преди 5 години почти на майтап си купих Ауди А4 4х4 докато търсих запазен Голф4 GTI.
В деня, в който бях при нотариус двама от добрите ми приятели ме поздравиха с думите - "Честито! Сега вече няма да искаш да чуеш за кола само на предно или само на задно."
Тези двама души към онази дата вече 5-6 години ползваха 4х4 в различни модели. Останах доста скептично настроен към тяхното мнение.
5 години по-късно, без да съм състезател, без да "лъзгам" в завои, без реално да съм ползвал и 20% от предимството на 4х4 системата, която притежавам през тези години към днешна дата при всяко търсене на автомобили по сайтовете за продажба първото нещо, което маркирам във филтъра е 4х4.
Не твърдя, че кола с двойно задвижване е два пъти по-кола от такава на предно или задно.
Твърдя, че ако човек може да си позволи такава, а именно по-високата ѝ цена, по-високия разход на гориво и поддръжка то тя си заслужава.

П.П. Онези "двамата" с началните пожелания към мен ме "заплашиха", че ако се кача на SUV няма да искам да чуя за нищо друго. Може и да са прави, но на този етап не мога да потвърдя думите им.

[ttony]

минусите на 4по4:
- повече загуби в предаването (перманентно 4по4), от там по-ниска динамика и по-висок разход;
- по-високо тегло - един от ефектите е по-лошо спиране в определени случаи;
- непредсказуемо поведение (особено на парт тайм, когато не знаем кога сме на един и кога на два моста);
На заледен път със завои един автомобил с торсен може да е много, много коварен, особено, ако е без ЕСП.
- обикновено (при ваг) е със спортно окачване, което влошава ужасно много проходимостта в сняг и извън пътя;
- по-високо натоварване на съединителя;
- "затормозено" тръгване от място с маломощен и/или с малка кубатура мотор;
- излизането от коловози зимата може да е много трудно, в сравнение с автомобил "на предно".

Независимо от изброените недостатъци, по-мощните автомобили просто не могат без 4по4, а и някой от ефектите (като по-високия разход, теглото, поддръжката) са пренебрежими на фона на общите разходи и тегло на тези автомобили.

Като цяло плюсовете на 4по4 могат да се усетят само при много динамично каране и при изкачване на заледени пътища.
"Странични" плюсове за перманентно 4по4:
- равномерно натоварване на карета и полуоски;
- по-малка промяна на динамичния център на тежестта при подаване/отнемане на газта и спирачката;
- при по-старите автомобили само 4по4 ни дава независимо задно окачване;

[samo_pechka]

Четох за негативите посочени от колегата ttony
за динамиката ...не съм много съгласен , за разхода -да .
За спирането - при леки коли смея да твърдя , че не е влошено спрямо модели на предно , при високопроходими ( джипки ) - има резон .Но там странно няма как да се сравни заради липсата на опция за "джип" с едно предаване , но като цяло страдат , тук не включвам автомобили от типа на Кайен , Кю и т.н.
Непредсказуемо поведение при парт-тайм , да, има недозавиване , изразено остро при сух път .
За заледения път и завоите - ( съответно и за спирането) , съобразяване с пътната обстановка и редовни зимни гуми , със сигурност не е по-зле от кола с едно предаване , заставам сто процента зад думите си .Пък и сам си противоречиш с този пост :

Като цяло плюсовете на 4по4 могат да се усетят само при много динамично каране и при изкачване на заледени пътища.

За спортното окачване ще го оставя без коментар , поради простата причина ,че не е правило при ВАГ 4х4 да са със спортно , така са си го поръчали , така си го карат .
Затормозеното тръгване - донякъде и заради предаването на четирите колелета . При предно при по-рязко потегляне "пищят" гуми , при двойното- не поне при масовите е трудно.
За излизането от коловозите зимата - ти сериозно ли го твърдиш това колега, 4х4 да е по-зле от преднячка ?! Или го прекопира отнякъде.

към днешна дата при всяко търсене на автомобили по сайтовете за продажба първото нещо, което маркирам във филтъра е 4х4

това сякаш аз съм го написал

[ttony]

Чел си, но не си разбрал всичко.
Почти всички джипове могат да са на един или два моста, като при някои може да има и среден диф, вместо раздатка....но това е извън темата.

Като споменавам влошено спиране, то е само в контекста на повишеното тегло ... и в конкретни ситуации.

Недозавиването не е непредсказуемо поведение, дори напротив. Лошото с различните системи 4по4 е, че в един момент имат недозавиване, в следващия свръхзавиване, в по-следващия - дори електрониката не знае.

Обяснението за проблемите на някои 4по4 в елементарни ситуации (като коловози) е елементарно. Дали някой се е сблъсквал с описаните особености на 4по4 е въпрос на практика с различни автомобили.