Предимство при знак Б1 и Б2

[Varbona]

Авторът ни вкара в някакъв социален експеримент, как пък веднъж не влезе от 29 април насам да внесе яснота за това кръстовище преди четвърт форум да си е върнал книжките.

[radik90]

Не е важно кръстовището, а предимството при знаците. В по-опростеното пак има някой, който не искат да разберат, че са в грешка. Лошото е че процента на незаещите е по-голям за съжаление.

[ivo_555]

Неизвестното в случая е това за ЕДНО кръстовище ли се брой, ако е едно, то е безспорно, че червения е с предимство според правилото за дясно стоящия, тъй като и двамата са на път без предимство, това че единия има знак Б1 а другия Б2 е без значение, и двамата са на път без предимство! Ако обаче това се счита за ДВЕ кръстовища, то на практика който тръгне пръв е с предимство, а дори и да тръгнат едновременно, се предполага че червения ще се изтеглил вече, и синия ще мине след него. Ако синия е тръгнал вече, той на практика се оказва че вече е на пътя с предимство,и червения ще трябва да го изчака, той може би и затова има стоп, защото е в по опасната пресечка!

Аз така я разбирам тази ситуация, поне на теория, на практика вече може да се окаже и друго!

[RANOPILE]

Когато сте на нерегулирано квартално кръстовище и отдясно на вас идва кола, но е на 2 метра от кръстовището ще минете ли? Не, защото отнемате предимството на дясностоящия, въпреки че още не е достигнал кръстовището.
По същия начин е в ситуацията на нарисуваното кръстовище, където червеният автомобил по закона за движение по пътищата има безапелационно предимство, с едно изключение: ако синият автомобил е със специален режим на движение и е с включени сирени.
Така че ако синия тръгне първи ще отнеме предимството на дясностоящия червен и ще наруши ПРАВИЛНИКА ЗА ДВИЖЕНИЕ ПО ПЪТИЩАТА.
И най-жалкото е че толкова малко от вас(особено като гледах първите мнения в темата) знаят как да се подходи СПОРЕД ПРАВИЛНИКА в тази ситуация.

[stefan4o]

Дай дефиниция на "нерегулирано кръстовище" щото май оттам иде цялото разминаване и разногласие.
Аз го знам така:
1. Регулировчик
2. Светофар
3. Знак
4. Маркировка
5. Дясностоящ

[zfa159]

И двата автомобила са без предимство при евентуален 3-ти автомобил,съответно между тях двата,с предимство е десностоящия,без значение,че има стоп,защото в закона няма вариант като "по-без предимство" от другия автомобил.

[stefan4o]

Адаш, а как ще коментираш постнатата снимка от листовката? Щото там също е кръстовище (в закона кръговото е кръстовище), където важат същите правила за дясностоящия.

[maxpayne]

не разбирам защо продължавате да спорите

Доста заплетена ситуация, но ето какво пише в закона:

Чл. 73. (1) Регулирано кръстовище е това, на което редът за преминаване се определя от сигнали на регулировчик или светофар или от пътни знаци.

Чл. 79. Когато пътят с предимство на кръстовище променя посоката си наляво или надясно (допълнителна табелка N: 158), водачите, които излизат от него и навлизат в пътя без предимство, помежду си се ръководят от правилата за преминаване на нерегулирано кръстовище. От същото правило трябва да се ръководят помежду си и водачите, които се движат по второстепенния път.

Чл. 82. (1) На нерегулирано кръстовище предимство има пътното превозно средство, което се намира или приближава кръстовището от дясната страна на другите превозни средства, независимо от посоката на движението им

Но в крайна сметка това е на теория, на практика не виждам как онзи със стопа ще мине пръв

[zfa159]

По повод листовката на адаша, в закона има един интересен момент - дори единия да има знак,че е без предимство,не е нужно другия да има,че е със,за да мине първи,както и обратното и на много места в София поне,само единия има знак,че примерно е без предимство,а на другата улица,която се явява с предимство,няма знак,че е с предимство.
Иначе на горната картинка ,минава първо жълтия,като десен,на долната изчаква да мине колата от кръговото и тогава минава той,понеже има знак,че е без предимство,който е видим за другия участник т.е. той приема,че е с предимство (по листовките има често едни сиви знаци,като целта им е да се покаже,че ти ги гледаш в гръб и идеята реалните знаци да са с различна форма е именно това - слагат само един знак,че примерно едната улица е без предимство и ти като се движиш по другата,вече знаеш,че си със ).
Във Франция не е така примерно и колата,която се движи в кръговото винаги е с предимство,без значение,че другите коли са и десни,но там имат кръгови нявсякъде,понеже са предпоставка за доста по-леки ПТП от колкото перпендикулярно кръстовище.

[zfa159]

Имам питане по следната картинка :

Вие сте жълтата кола и карате направо,не виждате по никакъв начин знак номер 2,съответно ако червената кола прави ляв завой,става сложна ситуация,защото човека има знак,че е с предимство без значение на къде ще продължи,а вие сте му десен и нямате никакъв знак,че не сте с предимство,като не виждате и неговия,понеже има ред причини да не се вижда.
Кръстовището е съвсем реално и съществуващо в представения му вид в София.

[aliyatin.com]

Доколкото си спомням текста за единия знак беше "Спри, осигури предимство" понеже не се уточнява на кой да осигуриш предимство значи трябва да осигуриш предимство на всички.
И аз мисля че синия е с предимство.

Много си верен колега.Знак номер-36гласи- Спри осигури предимство!А другият е-Пресичане на път с предимство!като водачът не е длъжен да спре а да даде предимство само на автомобилите които се движат на пътя с предимство!

[zfa159]

Не е точно така,значението и на двата знака се отнася до това да пуснеш колата,която се движи по пътя с предимство,а не да осигуриш предимство на всички,както сте го написали.След като нея я няма,тогава минава десностоящия,защото вече,като рзгледаме само тях,те се съобразяват с правилото на десностоящия.

оговора на задачката е и тук :
Чл. 48. На кръстовище на равнозначни пътища водачът на пътно превозно
средство е длъжен да пропусне пътните превозни средства, които се намират или
приближават от дясната му страна...
и следващия текст от ЗДвП :
(2) Когато на кръстовище е указано, че пътят с предимство променя
направлението си, водачите, които се намират на този път, се ръководят помежду си от
правилата на чл. 48. От същите правила се ръководят помежду си и водачите на
превозните средства, които не се намират на пътя с предимство.
От казаното следва,че когато две МПС-та не се намират на пътя с предимство,както е на показаната картинка в началото на темата,то тогава те се ръководят по чл. 48,който дефакто е правилото на десностоящия и трябва да премине първо червения автомобил.

[stefan4o]

Има обаче една малка подробност. Приемаме, че двете коли са на еднакво разстояние от знаците си и намаляват. Този със стопа обаче трябва да спре, докато другият - не. Т.е. когато синият автомобил се изнесе надясно той се движи по път с предимство. Забележете - той се движи, времето, за което червената кола трябва да спре и след това да тръгне на синята е достатъчно, за да изравни предния си калник с предницата на червената кола. И когато между тях стане "бум" ще излезе, че този със знак "СТОП" не е спазил предимството на синята кола и не е спрял на знака си Предполагам, че ако някой има как да даде реалната статистика на ПТП на кръстовище в графата за причина ще преобладава "Не спрял на знак СТОП".

[zfa159]

Е това е в частност,когато разгледаме,че единия кара по-бързо и т.н. и т.н..То никога не може да се докаже от къде точно е дошъл и примерно,че не е карал срещу червения и да е тръгнал да завива и т.н. Иначе реално погледнато червения е с предимство спрямо синия,ако гледаме кой е с предимство.Съвсем отделн въпрос е,кой ще бъде виновен при удар между двете,защото зависи кой ще извади повече връзки и по-дебела пачка за да се променят обстоятелствата за настъпване на ПТП-то

[aliyatin.com]

Има обаче една малка подробност. Приемаме, че двете коли са на еднакво разстояние от знаците си и намаляват. Този със стопа обаче трябва да спре, докато другият - не. Т.е. когато синият автомобил се изнесе надясно той се движи по път с предимство. Забележете - той се движи, времето, за което червената кола трябва да спре и след това да тръгне на синята е достатъчно, за да изравни предния си калник с предницата на червената кола. И когато между тях стане "бум" ще излезе, че този със знак "СТОП" не е спазил предимството на синята кола и не е спрял на знака си Предполагам, че ако някой има как да даде реалната статистика на ПТП на кръстовище в графата за причина ще преобладава "Не спрял на знак СТОП".

Това имах в предвит!Че задължително трябва да спре!