TESLA електромобил...

[group®]

(и аз запазих час за след седмица)

За мен това е несрионо.

[dobrin]

Ами ОК. Истината е, че някои от ъпдейтите налагат посещение на оторизиран сервиз. Но далеч не всички, а само т.нар. големи ъпдейти, които понякога отнемат ден - два. За мен обаче това не е deal breaker.

И за да се върнем на Тесла - ето това е интересно. Може пък и аз да бъркам за конкуренцията, но когато става въпрос за пари, явно всичко е позволено.
First Tesla Model Y with BYD Blade battery rolled off the production line in Germany

[DoH_KuXoT]

мощността ли му е много или мат'ряла е скапан

Този теглич е абсурден и най-вероятно това е причината за откъсването. Теглича е редно да влезе в надлъжните рогове , а не да е прикрепен за престилката, която не е силов детайл. Такъв тип теглич би вършил работа за леко ремарке или стойка за велосипеди, но не и за тежка каравана и газ до долу

[Кайзен]

Глупости на търкалета.

Тези коментари са ми любими. Няма факти, няма числа, няма нищо..
Погледни печалбите на автосглобителите за 2022 съпоставени с броя продадени автомобили. Погледни маржа в печалбите при е-колите и при тези с ДВГ.
А за субсидирането - виж какви пари раздава немското правителство за всяка е-кола. Запознай се коя страна създава пречки в ЕС при опитите за забрана на коли с ДВГ и коя страна "натиска" за синтетични горива. Запознай се как са били построени някои от заводите на твоята любима марка, каква част от управлението е "държавна" и тогава обвинявай Китай и САЩ.

Най-грубо от високо погледнато - Тесла прави/получава същото, което е получил VW в Германия (след ВСВ) и Китай (през този век).

А сега се замисли защо се налага да се сменят толкова много мениджъри и цели отдели във VW. Знаеш ли колко струва на концерна освобождаването на всеки един работник, т.нар. Abfindung? Знаеш ли колко милиарди евро са платени и се плащат за нищо?

VW, а и всички европейски марки "проспаха" е-колите, та дори и хибридите. Когато Тойота продаваше Приус, а Тесла "надигаше глава" с продажбите - VW рекламираше "Clean Diesel".
https://youtu.be/pDI0jFZRnLU

[Ивайло Димов]

С тази разлика ,че Тесла разчита само на Е коли ,а европейските производители им се налага да удовлетворяват капризите на екошарлатанииите и да произвеждат все по-сложни и извратени ДВГ.Никъде по света няма такива тежки екологични рестрикции ,навсякъде авомобилостроенето се развива по естествен път и не се изнасилват нещата .Преди 20-30 години едва ли някой от големите концерни в Европа си е мислил някога ,че ще му се наложи да спре производството на ДВГ ....дали е въпрос на липса на далновидност и стратегия е съвсем друга работа .Ако някой си мисли ,че с вятър ,слънце и вода може да захранва икономики с тежка индустрия или па да замени автопарка с електрички значи е непоправим романтик или обслужва интереси ,които не са в ползва на обществото .
Тесла просто заеха една огромна празна ниша на пазара ,която не беше атрактивна за големите концерни .

[dobrin]

... автосглобителите ...

Виждам отношението ти. Което като цяло за мен е погрешно. Смяташ, че не правят нищо повече от това да сглобяват части, произведени от друг. Което съм почти 100 % сигурен е много далеч от истината.

А за субсидирането - виж какви пари раздава немското правителство за всяка е-кола. Запознай се коя страна създава пречки в ЕС при опитите за забрана на коли с ДВГ и коя страна "натиска" за синтетични горива. Запознай се как са били построени някои от заводите на твоята любима марка, каква част от управлението е "държавна" и тогава обвинявай Китай и САЩ.

Най-грубо от високо погледнато - Тесла прави/получава същото, което е получил VW в Германия (след ВСВ) и Китай (през този век).

Немското правителство дава пари за ВСЯКА кола, независимо от производителя. И ги дава на хората, а не на копманиите директно, както в САЩ и Китай - на компаниите. Дребна, но съществена разлика, нали?

Иначе никого не обвинявам - просто коментирам фактите. Ето подробно за Тесла. С факти и числа. И колкото и грубо и отвисоко да го погледна - няма нищо общо с ФВ. Относно Китай - така е, аз и това написах.

Tesla’s dirty little secret: Its net profit doesn’t come from selling cars

VW, а и всички европейски марки "проспаха" е-колите, та дори и хибридите. Когато Тойота продаваше Приус, а Тесла "надигаше глава" с продажбите - VW рекламираше "Clean Diesel".
https://youtu.be/pDI0jFZRnLU

Напълно съгласен съм. Огромни компании като автомобилните производители са тромави мастодонти, които трудно вземат решения, да не говорим за толкова съдбоносни. Но това не означава, че нещата не се променят. И това, че са изпуснали първия влак, не означава, че няма да наваксат. Да не говорим, че голяма част от потребителите все още оказват (безмислено упорит за мен и на всяка цена) отпор на NEV. Та нещата не са само черно и бяло, тепърва ще стане ясно как и накъде ще се развива автомобилната индустрия. Всичко може да се промени драстично само с едно ново откритие в някоя област, независимо дали говорим за електрическа мобилност, възобновяеми източници, синтетични горива, водород, термоядрен синтез и т.н. За момента обаче в средносрочен план бъдещето изглежда електрическо. И не само по регулаторни причини ...

[group®]

И ги дава на хората, а не на копманиите директно, както в САЩ и Китай - на компаниите. Дребна, но съществена разлика, нали?...

Май не разбра, какво ти казва Кайзен, а и е писано назад в темата, защото тази опорка за финансираната от САЩ Тесла е банално стара.
Колкото пари е получил (и получава) VW от Германия, Рено от Франция и т.н., Тесла и всички останали модерни производители на всичко друго няма да съберат никога!

Да кажеш, че Тесла бие на пазара с не пазарни методи, е толкова вярно, колкото и за VW, Apple, кисело мляко Данон и т.н.


Не разбирам, защо темата винаги отива натам?!
Да сравняваме коли, да гледаме параметри, екстри, цени, потребителско изживяване... Нали сме авто форум, а не икономически, политически, геополитически...

[Petrolhead]

миналата седмица седнах в теслата на един мой другар.
опитах да сваля сенника и огледалото ми падна в краката.
това са моите 5 стотинки.

[Кайзен]

... автосглобителите ...

Виждам отношението ти. Което като цяло за мен е погрешно. Смяташ, че не правят нищо повече от това да сглобяват части, произведени от друг. Което съм почти 100 % сигурен е много далеч от истината.

Виж колко детайла се влагат в един автомобил. После провери колко от тях са собствено производство и колко са купени от доставчици. После като/ако провериш - виж колко от купените детайли даже не са конструирани от VW, а са разработени от доставчика. Ще се изненадаш от числата, и (може би) ще разбереш защо така ги наричам.

А за субсидирането - виж какви пари раздава немското правителство за всяка е-кола. Запознай се коя страна създава пречки в ЕС при опитите за забрана на коли с ДВГ и коя страна "натиска" за синтетични горива. Запознай се как са били построени някои от заводите на твоята любима марка, каква част от управлението е "държавна" и тогава обвинявай Китай и САЩ.

Най-грубо от високо погледнато - Тесла прави/получава същото, което е получил VW в Германия (след ВСВ) и Китай (през този век).

Немското правителство дава пари за ВСЯКА кола, независимо от производителя. И ги дава на хората, а не на копманиите директно, както в САЩ и Китай - на компаниите. Дребна, но съществена разлика, нали?

От кога дава пари за всяка кола? Да не би да има едно съвпадение с началото на производство на някои немски/европейски производители? Защо преди това не ги даваше? Все въпроси, на които ако си отговориш ще видиш една по-мащабна картина.

Иначе никого не обвинявам - просто коментирам фактите. Ето подробно за Тесла. С факти и числа. И колкото и грубо и отвисоко да го погледна - няма нищо общо с ФВ. Относно Китай - така е, аз и това написах.

Tesla’s dirty little secret: Its net profit doesn’t come from selling cars

А провери ли сега как са строили VW заводите в Германия? Какви са били финансовите резултати когато VW е била държавна компания?

Не е коректно сега да обвиняваш едните, когато години наред другите са получавали същите (че може би и по-големи) помощи.

Май не разбра, какво ти казва Кайзен, а и е писано назад в темата, защото тази опорка за финансираната от САЩ Тесла е банално стара.
Колкото пари е получил (и получава) VW от Германия, Рено от Франция и т.н., Тесла и всички останали модерни производители на всичко друго няма да съберат никога!

[Vlad777]

Във Виена карах Model 3 под наем през платформата на ELOOP. Беше интересно, защото това ми беше първи досег с автомобил от тази марка. Като цяло доста семпло е вътре - един прост волан и един телевизор. Впечатляващ обаче е автопилота, който показва на телевизора 3д образ на случващото се пред колата, включително пешеходци, кофи за боклук и т.н. Това е и големия плюс на Тесла. В техническо отношение - не мога да кажа кой знае какво, защото не съм запознат в детайли.

В Берлин пък покарах ID3 и ID4 през платформата на VW, която се казва WeShare (това беше 2022 г., сега май се казва по друг начин). Определено ако си купувам ел кола за града, бих избрал ID3 или 4 според бюджета. Теслата е прекалено опростена за моя вкус. По-скоро я виждам като някакъв домакински уред, отколкото като автомобил, доставящ удоволствие.

[group®]

Теслата е прекалено опростена за моя вкус. По-скоро я виждам като някакъв домакински уред, отколкото като автомобил, доставящ удоволствие.

За Тесла 3 и Y съм съгласен.

Тесла S и Х са друга бира, според мен.

[777]

Тия прибиращи се дръжки не ми харесват като идея. При инцидент какъв е шансът да не може да се отвори вратата?

На първите модели таблетът вътре беше крайно неуместен като дизайн спрямо останалото. Неслучайно им казваха, че това е таблет със собствено задвижване.

[VWGT]

Електричките масово са с прибиращи се дръжи заради аеродинамиката.
Иначе сравнението, че интериора на ТЕСЛА, е като да караш пералня е много точно хаха :) Аз съм се возил/карал разни ТЕСЛИ, но не правя разлика м/у S, X или Y, всичките бият на бяла техника вътре (а yoke-а направо кърти ). ТЕСЛА е странен автомобил, комбинация от отличен софтуер + батерия облечени в някакви ламарини. От вън са толкова грозни колкото и отвътре (предполагам отново заради аеродинамиката). Иначе бизнес модела ТЕСЛА е нещо съвсем различно от автомобила ТЕСЛА. Най-добрия цялостен продукт от ламарина, автопилот, батерия и инфраструктура за зареждане, в това няма кой да ги бие. Заради тази си визия и реализация Мъск заслужава палец, а не заради колата. Возиш се в пералня, но знаеш, че като свърши тока, тя вече е намерила най-близките свободни чарджъри и в рамките на едно кафе с цигара верно си напълнил.

"100 години назад" тук не се измерва във време, а в пари. Според мен класическите производители изобщо не са за оттписване. Даже вече са достигнали, че и задминали ТЕСЛА в автомобилно отношение, просто им липсва цялото решение (софтуер, батерия, инфраструктура), защото те така са свикнали, един да прави колата, друг софтуера, трети агрегатите, четвърти инфраструктурата. Всеки прави това, от което разбира, но това си има своите минуси (примерно трудна съвместимост, няма синергия). Това, което го има при тесла, тука липсва. Поддържаш 50 различни апликации на всякакви доставчици на ток, никога няма гаранция дали като стигнеш до точката на зареждане тя е свободна. Нито имаш гаранция с каква скорост ще заредиш и колко време ще го пушиш това кафе.

За китайците нямам инфо, но скоро в Европа така или иначе няма да ги видим масово.

От гл.т. на бизнес модела е малко като да сравняваш android слушалка с apple (само където apple правят наистина стабилен и красив хардуер).

[777]

Електричките масово са с прибиращи се дръжи заради аеродинамиката.

Това може да е някаква легенда, но реално не мисля, че има и 0.1% полза. С 400км/ч ли ще се движи, че проблем да е съпротивление от дръжките. Дори един стар Москвич 412 има дръжки, които не стърчат както и доста от съвременните модели.

[VWGT]

Не знам колко е, но EV се борят за всеки км пробег. В момента това е маркетинг куката, която в най-голяма степен оказва влияние върху избора на EV. Когато достигнат среден преход от 7-800 км ще отпуснат колана и ще сложат нормални дръжки.