Монтаж на универсален катализатор
Re: Монтаж на универсален катализатор
Колега, чаша с бензин май е мъничко. Малко по-голям съд ползвай и задължително го затапи/сложи капак да не бягат изпаренията. Трябва да седи доста време, за да има ефект. Поне 10-12ч. след това много хубаво трябва да подсушиш всичко. Недей да слагаш сондата, докато е напоена с бензин. Общо взето може и да има ефект, но това е от "елементите" на автомобила, където ако има проблем, общо взето се сменя. Пази се да не се нацапаш от бензина и никакви цигари и пушене докато правиш процедурата и след това, докато престоява. Хубаво е примерно на няколко часа да разджуркваш бензина, но не е задължително, докато се кисне.
Re: Монтаж на универсален катализатор
Първо ще видя дали ще се развие. И може преди бензина да опитам със спрей да видя дали действа
- 777
- Предупреждение за вечен БАН
- Мнения: 2789
- Регистриран на: Пон 24 фев 2014 21:26
- Автомобил:
- Двигател:
Re: Монтаж на универсален катализатор
nikolay_v написа:Ето и моя личен опит.
Сложен заместител Bosal - мерени газове преди монтажа и след .Показатели идеални (за норма Евро4)
И сега гадната част-така работи 1 година-15 хил.км ,на следващото мерене- нищо.
А оригинален VW катализатор за 300 лв.- едва ли
Нещо подобно на оригинален/марков дебитомер за дизел спрямо китайски за 5-10 пъти по-ниска цена. Вторият го слагаш - работи "супер". След 1+ месец постепенно губи качества. Че и тук предполагам е подобна ситуация. Пречиства ама за малко.
Re: Монтаж на универсален катализатор
Тези заместители се слагат на кола, която е скапала вече веднъж поне оригиналния катализатор, който е с много повече активна маса вътре. Колко да се очаква да изкара?
- valka
- Мнения: 274
- Регистриран на: Сря 16 май 2007 19:14
- Автомобил: поцинкован танк
- Двигател:
- Местоположение: София
Re: Монтаж на универсален катализатор
А ти очакваш оригинален да изкара 25 години и над 200 000 км, а най-скъпия заместител едва 1 година и 15 000 км?
Да ти дам и линк към цената от Autopower, където Bosal-a го продават за 1047 лв.
Да ти дам и линк към цената от Autopower, където Bosal-a го продават за 1047 лв.
Re: Монтаж на универсален катализатор
Да ама Босала го слагаш на кола на 200 000, която плюе сажди и масло и ламбдите ако ги има са умрели.
- viksanlg
- Мнения: 893
- Регистриран на: Пет 10 авг 2012 18:46
- Автомобил: Пасат б3 Лада Калина
- Двигател: пб
- Местоположение: Варна
- Контакти:
Re: Монтаж на универсален катализатор
Кола за да изкара горните показатели за плюещи сажди и масло на само 200к трябва никога да не е поддържан мотора!
- stefan4o
- Мнения: 19141
- Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
- Автомобил: VW Jetta
- Двигател: PN 1990+KR 1987
- Местоположение: Стара Загора
- Контакти:
Re: Монтаж на универсален катализатор
Някои колеги определено пишат, колкото да не заспят.
Моята ламбда, като беше умряла(незнайно откога) , а свалих работещ катализатор? Или аз съм частен случай.
Моята ламбда, като беше умряла(незнайно откога) , а свалих работещ катализатор? Или аз съм частен случай.
Re: Монтаж на универсален катализатор
stefan4o написа:... свалих работещ катализатор? ...
Да бе, чисто нов, иначе защо ще го сваляш?
Исках да предпазя някои хора да не се харчат излишно, но винаги така става...
- stefan4o
- Мнения: 19141
- Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
- Автомобил: VW Jetta
- Двигател: PN 1990+KR 1987
- Местоположение: Стара Загора
- Контакти:
Re: Монтаж на универсален катализатор
Обяснение ли да ти давам, защо го свалих? Да, беше работещ. После ме хвана яд като куче. Ама беше късно. Проблемът, който имах се оказа от съвсем друго.
Как ти звучи карбураторна кола работеща на бензин с неработеща сонда да има 60-70 ppm на показател HC на газанализатора при празен ход.
Как ти звучи карбураторна кола работеща на бензин с неработеща сонда да има 60-70 ppm на показател HC на газанализатора при празен ход.
Re: Монтаж на универсален катализатор
stefan4o написа:Как ти звучи карбураторна кола работеща на бензин с неработеща сонда да има 60-70 ppm на показател HC на газанализатора при празен ход.
Добре е, но толкова съм постигал и без катализатор. Въпросът е когато настъпиш и изхвърляш най-много НС и СО дали смогва или не, както се случва с някои афтърмаркет евтинджоси. Тогава мре бързо. При теб явно е смогвал.
-
- VW експерт
- Мнения: 1838
- Регистриран на: Пет 22 апр 2011 20:21
- Автомобил: Passat 4motion[откраднат вече]
- Двигател: AVF
Re: Монтаж на универсален катализатор
Стефчо, намери къде и кой е написал, че катализатора умира ВЕДНАГА и ЗАДЪЛЖИТЕЛНО при неизправна ламбда, та да знаем кои са тия пишещите "колкото да не заспят".
Че влияе на живота на катализатора, това е факт. И че е сложена сондата в исторически план заради екология, и впоследствие отговаря и за правилната работа на трипътния катализатор, също е факт. Да, прави го, като дава обратна връзка за работата на горивната система, и я кара да приготвя идеална(стехиометрична) смес, която е оптимална за екологичност и за работата на катализатора. Но идеалната горивна смес, всъщност не е оптимална за всички режими на двигателя, с оглед максимална мощност и икономичност.
И точно заради последното, тая сонда почти не се е използвала преди да се затегнат екологичните норми. И не се е използвала точно защото е едноканална, работи в много тесен диапазон, и показва само кога сместа е идеална(стехиометрична), т.е. ламбда в диапазона 0,97-1,03. На практика тази сонда е все едно обикновенно цк-ключе, което при съвсем леко обедняване или обогатяване на сместта превключва рязко между две различни напрежения(които ги чете компютъра, и коригира сместта). Това превключване на напрежението на сондата се случва постоянно, и колкото по-голяма е честотата му, толкова по-малка корекция на сместта е нужна в даден момент. При подаване на газ сместа се обогатява за кратко, и показанията на сондата също отиват на по-високото и напрежение за малко по-дълго, докато компа обедни отново сместта на базата и на нейния сигнал.
Но например в BMW 732i от 1979г, първата кола със система Мотроник(управлява се и запалителната система от компютъра на мотора), не се ползва ламбда... Нито в другите им модели от това време. Същото е и в повечето други големи европейски производители. Просто защото това би означавало влошаване на експлоатационните им показатели - най-добра мощност се постига при ламбда 0,8-0,9, а най-добра икономичност при 1,1-1,3. Т.е. моторът работи през почти цялото време със смеси, които са извън интервала 0,97-1,03, и то съвсем нарочно. Демек едноканалната ламбда сонда, не може да донесе никаква съществена информация за компютъра в тези режими. Сместта си се приготвя на база данни от дебитомер, датчици за темперетура, налягане и пр. Пак казвам, различна от стехиометричната, съвсем нарочно се прави. Строгото поддържане на стехиометрична смес през възможно повече време и режими, е ценно за екологията, впоследствие и конкретно за катализатора. Като отклоненията от нея влияят различно и в различна степен на катализатора, но все в отрицателна посока. В едни случаи той може да се повреди от температура, в други просто не е достатъчно ефективен и активните му вещества се изхабяват ускорено. Отделно, при замърсяване с вещества, за които той не е предвиден(но това не е заради сместта, а от лошо гориво, състояние на мотор, горене масло, антифриз и пр.).
Да, обратната връзка от сондата, за поддържане на стехиометрична смес, помага да се коригират и дребни отклонения в техническото състояние на компоненти по горивната система. Принципно, винаги обратната връзка е полезна. Но това идва като малък бонус от система наложена от екологичните изисквания. Ако широколентовата ламбда-сонда беше достъпна във времената с по-ниски екологични изисквания, то най-вероятно тя щеше да се ползва масово(или поне в скъпите коли), именно и само заради предимствата да има обратна връзка за оптимизиране на работата на мотора. Но така се случват нещата, че когато широколентовата ламбда-сонда се появява, вече екологията иска и без друго стехиометрична смеси, и старата сонда си е напълно достатъчна. А понеже е и по-евтина едноканалната, тя не се измества от новата. Широколентовата остава предимно за мотори с директно впръскване, а от някое време се ползва и при дизелите.
Та знаейки всичко това, е нормално да се каже, че ламбдата обслужва катализатора. Да, контролирайки и оптимизирайки работата на мотора за целта. И това е верният извод. А не, че е там просто(или предимно) за да оптимизира работата на мотора. Казах вече, ако не беше екология и катализатор, и сондата в днешно време щеше да е широколентова, контролираща смеси в широки граници, и с главна роля за обратна връзка и оптимизиране работата на мотора. Но старата е с цел екология, и контролира мотора заради екологията. И да, това не значи, че ако се махне сондата, мотора ще работи нормално, което важи и за много други свързани с екологията компоненти. Но причините не са, че принципно на мотора му е нужна повече, отколкото на катализатора.
Че влияе на живота на катализатора, това е факт. И че е сложена сондата в исторически план заради екология, и впоследствие отговаря и за правилната работа на трипътния катализатор, също е факт. Да, прави го, като дава обратна връзка за работата на горивната система, и я кара да приготвя идеална(стехиометрична) смес, която е оптимална за екологичност и за работата на катализатора. Но идеалната горивна смес, всъщност не е оптимална за всички режими на двигателя, с оглед максимална мощност и икономичност.
И точно заради последното, тая сонда почти не се е използвала преди да се затегнат екологичните норми. И не се е използвала точно защото е едноканална, работи в много тесен диапазон, и показва само кога сместа е идеална(стехиометрична), т.е. ламбда в диапазона 0,97-1,03. На практика тази сонда е все едно обикновенно цк-ключе, което при съвсем леко обедняване или обогатяване на сместта превключва рязко между две различни напрежения(които ги чете компютъра, и коригира сместта). Това превключване на напрежението на сондата се случва постоянно, и колкото по-голяма е честотата му, толкова по-малка корекция на сместта е нужна в даден момент. При подаване на газ сместа се обогатява за кратко, и показанията на сондата също отиват на по-високото и напрежение за малко по-дълго, докато компа обедни отново сместта на базата и на нейния сигнал.
Но например в BMW 732i от 1979г, първата кола със система Мотроник(управлява се и запалителната система от компютъра на мотора), не се ползва ламбда... Нито в другите им модели от това време. Същото е и в повечето други големи европейски производители. Просто защото това би означавало влошаване на експлоатационните им показатели - най-добра мощност се постига при ламбда 0,8-0,9, а най-добра икономичност при 1,1-1,3. Т.е. моторът работи през почти цялото време със смеси, които са извън интервала 0,97-1,03, и то съвсем нарочно. Демек едноканалната ламбда сонда, не може да донесе никаква съществена информация за компютъра в тези режими. Сместта си се приготвя на база данни от дебитомер, датчици за темперетура, налягане и пр. Пак казвам, различна от стехиометричната, съвсем нарочно се прави. Строгото поддържане на стехиометрична смес през възможно повече време и режими, е ценно за екологията, впоследствие и конкретно за катализатора. Като отклоненията от нея влияят различно и в различна степен на катализатора, но все в отрицателна посока. В едни случаи той може да се повреди от температура, в други просто не е достатъчно ефективен и активните му вещества се изхабяват ускорено. Отделно, при замърсяване с вещества, за които той не е предвиден(но това не е заради сместта, а от лошо гориво, състояние на мотор, горене масло, антифриз и пр.).
Да, обратната връзка от сондата, за поддържане на стехиометрична смес, помага да се коригират и дребни отклонения в техническото състояние на компоненти по горивната система. Принципно, винаги обратната връзка е полезна. Но това идва като малък бонус от система наложена от екологичните изисквания. Ако широколентовата ламбда-сонда беше достъпна във времената с по-ниски екологични изисквания, то най-вероятно тя щеше да се ползва масово(или поне в скъпите коли), именно и само заради предимствата да има обратна връзка за оптимизиране на работата на мотора. Но така се случват нещата, че когато широколентовата ламбда-сонда се появява, вече екологията иска и без друго стехиометрична смеси, и старата сонда си е напълно достатъчна. А понеже е и по-евтина едноканалната, тя не се измества от новата. Широколентовата остава предимно за мотори с директно впръскване, а от някое време се ползва и при дизелите.
Та знаейки всичко това, е нормално да се каже, че ламбдата обслужва катализатора. Да, контролирайки и оптимизирайки работата на мотора за целта. И това е верният извод. А не, че е там просто(или предимно) за да оптимизира работата на мотора. Казах вече, ако не беше екология и катализатор, и сондата в днешно време щеше да е широколентова, контролираща смеси в широки граници, и с главна роля за обратна връзка и оптимизиране работата на мотора. Но старата е с цел екология, и контролира мотора заради екологията. И да, това не значи, че ако се махне сондата, мотора ще работи нормално, което важи и за много други свързани с екологията компоненти. Но причините не са, че принципно на мотора му е нужна повече, отколкото на катализатора.
- ktamen
- Мнения: 6151
- Регистриран на: Вто 23 мар 2010 18:52
- Автомобил:
- Двигател:
- Местоположение: София - Ямбол
Re: Монтаж на универсален катализатор
cecoa1 написа:...........
Какво прави катализатора, какво точно върши? Всички знаят, че е за екология, но какво точно прави за по-убава екология.
-
- VW експерт
- Мнения: 1838
- Регистриран на: Пет 22 апр 2011 20:21
- Автомобил: Passat 4motion[откраднат вече]
- Двигател: AVF
Re: Монтаж на универсален катализатор
Точно коментираният прави три неща. Превръща въглеродния оксид в диоксид(доокислява), окислява не изгорелите въглеводороди- превръща ги във въглероден диоксид и вода, и превръщи азотните окиси в азот и кислород.
Върни се в “Общи автомобилни дискусии”
Кой е на линия
Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 89 госта