Еко зони София

[Lupender]

Нещата трябна да се правят умно и систематизирано. И да се мисли и планува цялостно, в достатъчно голям мащаб, и за дълъг период от време напред. Компромиси и подробности се нагаждат в движение, но общия план и посока е важно да ги има

Да, ето това е една голяма част от проблема - действа се конюнктурно, на парче и в повечето случаи зле прикрито замазване на очи, затова се дразнят хората. Примери много - като се започне от ремонта на жълтите павета и се стигне до съдебната реформа. Вероятно има и липса на експертен потенциал и най-вече на контрол на изпълнението (на каквото и да е).

[railfan]

и как всичко се прави достатъчно логично и спрямо нуждите и множеството ограничения в реалния свят.

Аха, и аз това имам предвид.

Никъде не се случват нещата с магическа пръчка - искам тройно по-широка булеварди, и хайде готово, от утре те са там. Правят се сериозни анализи къде какво е нужно, как промените биха влияли и на други неща, а също и какво е в рамките на възможното и разумното. Отделно, за всички промени трябва време, и има необходимите преходни периоди, в които важат различни изключения и специфични правила.

Така де, и за тази забрана не се говори от вчера. Както и проблема с тесните булеварди също съвсем не е от вчера. Аз съм в града от 10г и за тях няма нито един увеличен булевард откъм пропускливост, даже напротив, забелязвам, че напоследък така се пренареждат светофарите, че да се задържа трафика умишлено(и тук говоря предимно за времето, което е извън час пик). Много има още какво да се желае в това отношение и това съвсем не е ново и бездействието по темата от страна на държавата и кмета в частност води до много негативни преживявания за всички водачи без изключение. Само за пример мога да дам казуса с бул. 8 декември и как вече 3-та година не може да се реши кой крив и кой прав.

А тук виждам просто дървено философстване - щом аз ще си сменям колата за влизане в центъра, то и живущите там да го направят. Да, аланкоолу, ама ти като нямаш възможност за такава кола, ще идеш пеша в центъра, или ако е толкова зор, дори ще прежалиш една глоба, но живеещия там няма достъп до дома си с личното МПС, и е много по-ощетен. Отделно, че тия хора със стари коли и живеещи в центъра хич не са много, затова е достатъчно разумно да се направи някакъв компромис за тях. В Германия при сходни ситуации освен дълги гратисни периоди за такива хора, имаше и специални значителни финансови помощи за покупка на нова кола(получаваха отстъпки като помощ от държавата, хиляди евро, и то за коли, които не живущите в такива райони нямаха право на такава помощ).

Ето отново разделението на център - нецентър. Какво като няма? Някъде написано ли е, задължително ли е всеки да има задължително МПС? Компромис е едно, за определено време, но да действа по този начин системата генерално - не е редно. Ето, ти също признаваш, че държвата в лицето на Германия има стимул за хората...тук няма никой.

Нещата трябна да се правят умно и систематизирано. И да се мисли и планува цялостно, в достатъчно голям мащаб, и за дълъг период от време напред. Компромиси и подробности се нагаждат в движение, но общия план и посока е важно да ги има.

[Ивайло Димов]

Държавата и общините като искат добра екология да дадат пример и да си подменят автопарка .Не може да изискваш от гражданите ,а твоята лична собственост да е под всякаква критика в голямата си част .Не може да се дават почти 3 милиарда за "хартиени" ф-16 ,а да нямаш нито един медицински или спасителен хеликоптер при все факта ,че бием тъпана пред целия свят каква туристическа дестинация сме.Не може все още да се търкалят над 20 годишни астри ,линейки и пожарни автомобили и да се казва на хората какво да карат .Тези двойни стандарти дразнят обществото .

[fur1ous]

Може, щото Европейския съюз така е казал.

[cecoa1]

Абе затова никога няма да станем като хората, щото всеки е философ, ама колкото да каже нещо, а не че има логика. Щото и още утре всички държавни МПС да станат чисто нови(купени пак от нашите данъци), този "личен" пример, едва ли ще трогне някого.
Това са някакви оправдания от типа, "А вие що биете негрите?!". Демек изсмукани от пръстите измишльотини, просто да си търсим някого виновен. Стари пожарни автомобили се карат в цял свят, дори за новите такива на много места важат други правила за регистрация и други екологични норми. Същото се отнася и за моторните каляски на полицията - като им вършат работа да си ги търкалят, това са служебни коли, вършат работа на обществото, и неминуемо ще бъдат сменени заради старост и амортизация, не виждам причина толкова да ни вадят очите.
За хеликоптери, F16 и други проблеми... Не е чак толкова просто, но като цяло колективното ни обществено съзнание до толкова ни стига - колко хора гласуват на избори, и колко въобще ги интересува нещо добро за всички ни, вместо да гледат само собствените си задници?! Ама мързи ги и да се замислят, щото влизат и в когнитивен дисонанс с някакви насадени във времето пропагандни идеи и вярвания. Я вижте само колко русофилски партии се вкараха в парламента, а са пълни шарлатани, и всеки нормално мислещ ще се сети, че няма как да стане тук по-добре, ако се възхваляват и подкрепят държави, където и сега хората живеят по-зле от нас.

[Ивайло Димов]

Цецо това е много тесногръдо мнение ,не може да изискваш и да крадеш поголвно парите от данъци на хората и да казваш ,че няма средства за нови коли и да налагаш силово на гражданите някакви мерки ,а държавните и общински МПС да не са еко само защото вършели работа на обществото видиш ли .Ми тя и колата на човека му върши работа и няма пари да си купи по-нова .Питай някой в МВР кой реши да купят коли на охранителна полиция с DSG кутии или на КАТ дизелови KIA напълно неподходящи като знаем какво се случва след определено време .Ама някой е лапнал комисионна ,предполагам знаеш ,че МВР си купи от микренския измамник Greet Wall като поръчката така беше направена ,че да спечели той защото имаше изискване за навигация с андроид .Пълна порнография и огромно крадене ,па се загрижили за екология когато половината тецове бълват отрови и обгазяват редовно няколко града в България .Ама за 20 годишната бричка на некой пенсионер се закахърили .Е такива извращения са напълно непонятни за обикновения човек и дразнят защото двойните стандарти стават вече твърде много .Историята помни кво и се е случило на една дето е казала на народа си "Ми като нямате хляб яжте кифли "

[cecoa1]

Аз не казвам, че няма глупости и нередности, също крадене и пр. Но не трябва да се оправдаваме с тях за да оборим такива закони и правила, просто няма логика. Те(държавните МПС) са малко, а ние(с личните МПС) сме много. Ние можем да си вземем малко по-нова кола втора употреба, държавата трябва да взима чисто нови, и то големи количества, а с кражбите стават и на хептен завишени цени. А пък това също са нашите пари, които могат да отидат за нещо друго(че даже и да се открадне по-малко от тях, отколкото чрез нови коли). Постоянно нови коли на държавни институции не носи никакви ползи, а само точи пари. Та нека си ги карат възможно повече, и повече да използват ресурса им, то и без това после ги продават почти без пари. А за замърсяването са мижав процент(пък и доста подцениха последните години). Има много други приоритети за държавата, пред даването на пример с нов автопарк, макар че и това все пак върши заради естествената амортизация. Не може да искаме абсолютни неща, по-скоро някакъв приемлив баланс.

[group®]

По темата: Едно добро нещо за града, което отдавна трябваше да се случи. Заедно с още много други рестриктивни мерки срещу всички източници на замърсявания!

[777]

Ако искаш да спестиш поне половината вредни емисии е логично да намалиш поне наполовина замърсяващите МПС. Няма да са всички, но и половината е нещо. А то ако съвсем никъде не се прилага ограничителен режим, кой и защо ще се вълнува коя категория му е колата и има ли DPF или няма? Друг въпрос е, че няколко милиона МПС взеха да плащат двойно повече за ГТП, което прави грубо около 100млн на година (+30лв * 3 млн коли) - с основно оправдание тия стикерчета и много трудното измерване с "много скъпа" апаратура.

[fur1ous]

По темата: Едно добро нещо за града, което отдавна трябваше да се случи. Заедно с още много други рестриктивни мерки срещу всички източници на замърсявания!

Гарантирам ти, че това нещо няма да подобри абсолютно нищо, но ти и сам го знаеш

Според мен ще се усети нещо чак като подобрят прегледите и забранят ЕКО 3 коли в големия кръг, преди това абсолютно нищо няма да се случи.

[group®]

Според мен ще се усети нещо чак като подобрят прегледите ...

Това няма да се случи.
Проблемите в София могат да се решат само от София (това се отнася за всеки град).
Затова и осъдиха София за мръсен въздух.

Общинска полиция -> замерване на коли в града за изгорели газове, шум и замърсяване на пътното платно (за строителите) -> зверски общински глоби

Кат няма ресурс и капацитет за това + зависят от ЗДП

[railfan]

Колко хубаво звучи, само дето няма да се случи.
Нека не забравяме къде живеем.

[kris11]

Общинска полиция -> замерване на коли в града за изгорели газове, шум и замърсяване на пътното платно (за строителите) -> зверски общински глоби

Tи добре ли си ?? Тези лешпери осве да пишат глоби и да се заяждат за нищо друго не ги търси.
опф У наше село заради разкопките на ВиК уж общинска полиция щеше да регулира движението в разкопките 10 мин в едната посока 10 мин в другата.
Преди повече от седмица се появиха за кратко около 14 часа и се покриха. Никакви ги няма.

[samo_pechka]

Нищо няма се получи в реалност ( в еко-аспект ) . Всичко е али-бали... Ще се измитира една дейност и ще се олепат едни кинти .
Защото проблема е комплексен и факторите довели до това - много.
Няма смисъл да се повтарям .
За съжаление.

[thanis]

Странно племе сме значи. Явно сте забравили времената когато в София си беше често срещана гледка по главни булеварди да си се разхождат каруците с конете и магарета и да си серкат наляво-надясно. Колко време мина, докато почнат да ползват чаршафите, поне да не падат акитата и още колко време мина да изчезнат от пътищата. На вас голямата ви драма е, че нищо нямало да се случи както трябва. Ем хем мрънкаме, че не е окей, хем каквото и да се реши да се прави - пак негативизъм, щот ще се краде и т.н.
Сега под евро 3 ви бил проблема, че не може да влиза в баш центъра на София. Еми сори - ама ако сте за джамията, ще си спрете 2 улици по-надолу.
Аре да ви питам, що забраниха безоловния бензин, що сложиха катализатори изобщо на колите.

Никой не ви спира да си използвате автомобила, слага ви се някакво минимално ограничение и веднага рев до небето.

Когато нещо се предлага, нека го погледнем и да има гражданска позиция, еди си кво не е окей - това е компромис, това е добре. Веднага масово, айй туй нещо ми нарушава правата. Ама, че имаме най-ниски данъци - мълчание, че имаме много ниски цени на услуги - мълчание, че в България си е свободия - мълчание. Ама искаме немски пътища, немски заплати, ама не им искаме немски ред и правила и данъци и контрол.

Иначе за моралистите, че МПС-тата на титан, камиони и други тежкотоварни било двоен стандарт.

https://www.berlin.de/sen/uvk/en/enviro ... n-germany/

Явно немците и те лицемери, да ощетяват хората.

Никога няма да се оправим с хора като вас, никога.