Изгарящи бобини Б5.5,1.8Т

[stefan_gb1]

Сигорно ще ми се нахвърлите за написаното но си мисля че няма как да не може да се отвори една дефектирала бобина и да се установи дали пробива пов.трансформатор или изгря схемата за управление била тя с специализирана ИС или прост полевак. Това ще допринесе за по правилни изводи според мен,хубаво е да се измери тока в различните режими на работа. Направи ми впечатление че човека казва че при проблемна бобина контролера я засича и отчита проблем но точно какъв ?? а същевременно двигателя не прекъсва ....
Не съм специялист но си мисля че проблема идва от комутиращата електроника в тези комбинирани бобини.

[ttony]

Не знам какво ще помогне, като се установи, че изгаря комутатора примерно.
Причината ще е по-голям ток и/или температура.
Вероятно е неоразмерена за комутатора бобина, но това си е конструктивен дефект и едва ли ще тръгне да слага радиатори по бобините .
По-добре ще е да се търси начин да се намали тока през устройството, като се започне от свещите.

[rudoni]

Не знам какво ще помогне, като се установи, че изгаря комутатора примерно.
Причината ще е по-голям ток и/или температура.
Вероятно е неоразмерена за комутатора бобина, но това си е конструктивен дефект и едва ли ще тръгне да слага радиатори по бобините .
По-добре ще е да се търси начин да се намали тока през устройството, като се започне от свещите.

това е проблема! иска се по честа смяна! това е причината! искате с едни свещи да погребете колата. не става! консуматив са.

[Garion]

Сигорно ще ми се нахвърлите за написаното но си мисля че няма как да не може да се отвори една дефектирала бобина и да се установи дали пробива пов.трансформатор или изгря схемата за управление била тя с специализирана ИС или прост полевак. Това ще допринесе за по правилни изводи според мен,хубаво е да се измери тока в различните режими на работа. Направи ми впечатление че човека казва че при проблемна бобина контролера я засича и отчита проблем но точно какъв ?? а същевременно двигателя не прекъсва ....
Не съм специялист но си мисля че проблема идва от комутиращата електроника в тези комбинирани бобини.

Втора бобина ми изгоря на мен преди седмица, пак на 1.8Т. Имам приятел с ауди, не знам кода на мотора, но е сменял и 4те бобини.
Мога да кажа при мен какво става като изгори.. ECU-то засича веднага missfire на въпросния цилиндър, чек енджина почва да мига, колата върви на 3 цилиндъра, мотора тресе яко естествено.
Ако някой има нужните познания за да намери проблема при разглобена бобина веднага му предоставям една. На мен лично ми е много интересно от къде идва проблема.

Междувременно ще сменя свещите и ще видим дали има ефект.. макар че знам хора, на които им изгарят бобини и при нови свещи.

[najdobrix]

Пробива изолацията на бобината.

[stefan_gb1]

Пробива изолацията на бобината.

Много вероятно поради факта че претърпяват постоянни температурни разширения а и изолацията старее със сигорност, би трябвало да се установи при оглед но неизключвам проблем с смд електрониката която също необича температурата ама никак. До тук гадаем някои да се заеме и да отвори една.

[Lisho]

.....Мога да кажа при мен какво става като изгори.. ECU-то засича веднага missfire на въпросния цилиндър, чек енджина почва да мига, колата върви на 3 цилиндъра, мотора тресе яко естествено.
....

Мдааа точно това са симптомите.След закачане на VCDS 908(по известен като VAG-COM) имаме следната картинка:

10 Faults Found:
18010 - Power Supply Terminal 30: Voltage too Low
P1602 - 002 - Lower Limit Exceeded - Intermittent
17633 - Fuel Injector for Cylinder 1 (N30): Short to Ground
P1225 - 002 - Lower Limit Exceeded - Intermittent
17646 - Fuel Injector for Cylinder 2 (N31): Open Circuit
P1238 - 004 - No Signal/Communication - Intermittent
16522 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S2: Signal too High
P0138 - 001 - Upper Limit Exceeded
16514 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: Malfunction in Circuit
P0130 - 008 - Implausible Signal - MIL ON
16705 - Engine Speed Sensor (G28): Implausible Signal
P0321 - 008 - Implausible Signal - Intermittent
16706 - Engine Speed Sensor (G28): No Signal
P0322 - 004 - No Signal/Communication - Intermittent
16523 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S2: Response too Slow
P0139 - 004 - No Signal/Communication
16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
P0300 - 001 - Upper Limit Exceeded
16688 - Cylinder 4: Misfire Detected
P0304 - 001 - Upper Limit Exceeded
Readiness: 0000 0001

Зачистването на грешките не решава проблема.С тази разлика, че горните грешки вече не излизат при последваща диагностика т.е за да се определи коя бобина е дала фира би следвало механична размяна на бобините и последващо разкачане на кабелите на всяка бобина за да може да се определи с точност кога двигателя "разбира", че му се "губи" бобина и почва да работи на по-малко от 3 цилиндъра.

[ttony]

колко струва една такава бобина?

[Garion]

.....Мога да кажа при мен какво става като изгори.. ECU-то засича веднага missfire на въпросния цилиндър, чек енджина почва да мига, колата върви на 3 цилиндъра, мотора тресе яко естествено.
....

Мдааа точно това са симптомите.След закачане на VCDS 908(по известен като VAG-COM) имаме следната картинка:

10 Faults Found:
18010 - Power Supply Terminal 30: Voltage too Low
P1602 - 002 - Lower Limit Exceeded - Intermittent
17633 - Fuel Injector for Cylinder 1 (N30): Short to Ground
P1225 - 002 - Lower Limit Exceeded - Intermittent
17646 - Fuel Injector for Cylinder 2 (N31): Open Circuit
P1238 - 004 - No Signal/Communication - Intermittent
16522 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S2: Signal too High
P0138 - 001 - Upper Limit Exceeded
16514 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S1: Malfunction in Circuit
P0130 - 008 - Implausible Signal - MIL ON
16705 - Engine Speed Sensor (G28): Implausible Signal
P0321 - 008 - Implausible Signal - Intermittent
16706 - Engine Speed Sensor (G28): No Signal
P0322 - 004 - No Signal/Communication - Intermittent
16523 - Oxygen (Lambda) Sensor B1 S2: Response too Slow
P0139 - 004 - No Signal/Communication
16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
P0300 - 001 - Upper Limit Exceeded
16688 - Cylinder 4: Misfire Detected
P0304 - 001 - Upper Limit Exceeded
Readiness: 0000 0001

Зачистването на грешките не решава проблема.С тази разлика, че горните грешки вече не излизат при последваща диагностика т.е за да се определи коя бобина е дала фира би следвало механична размяна на бобините и последващо разкачане на кабелите на всяка бобина за да може да се определи с точност кога двигателя "разбира", че му се "губи" бобина и почва да работи на по-малко от 3 цилиндъра.

Хм, при мен излизат доста по-малко грешки.. не знам на какво се дължи. Първата бобина като ми изгоря ваг-кома не можа с точност да ми каже коя точно е заминала, но като ги размених стана ясно. Втория път ми даваше missfire на точната и по-важно САМО на нея. Грешките при мен бяха 2:
16684 - Random/Multiple Cylinder Misfire Detected
16688 - Cylinder 4: Misfire Detected

Както и да е.. резултата е същия, 5 минути за размяна на бобините и всичко е ясно, дори не се налага и разкачане на кабелите, за да работи на по-малко от 3 цилиндъра. Поне при мен де.

А и още нещо интересно се сетих.. когато ми изгоря първата бобина, ваг-кома показваше доста по-малко missfire за единица време, и колата не вървеше толкова отчайващо зле, колкото когато изгоря втората.
т.е. впечатлението ми е, че първата изгоряла бобина все пак даваше някакъв ток, докато втората изгоряла направо нищо не правеше.

[Garion]

Пробива изолацията на бобината.

Много вероятно поради факта че претърпяват постоянни температурни разширения а и изолацията старее със сигорност, би трябвало да се установи при оглед но неизключвам проблем с смд електрониката която също необича температурата ама никак. До тук гадаем някои да се заеме и да отвори една.

Аз с удоволствие бих си поиграл да отворя една, снимки също мога да направя, но се притеснявам, че не съм достатъчно компетентен по въпроса, за да видя къде точно е проблема.

Ако по снимки може някой да разбере, ще си поиграя.

[Lisho]

колко струва една такава бобина?

Оригинална от предствителство на VW в България - 78 лв.
Не оригинална около 55 лв.
От Ebay - £36.95 + £9.95 (доставка до BG)

....някои да се заеме и да отвори една.

Монолитно тяло е (поне там където е електрониката) и все си мисля, че ще излезе "залята" интегрална схема без никакви надписи или нещо подобно (руснаците са искали да видят какво има в комутатора за Б3 ).Дори и да се констатира проблема как ще стане обратното и капсуловане ?
Не е ремонтно пригодна.Изпява си песента и "подмениться" с нова.Фабриката бълва следващата серия бобини.Трябва да се произвеждат и продават иначе Ханс и Юрген ще трябва да си ходят в тях.Това е тъжната истина.

[stefan_gb1]

....някои да се заеме и да отвори една.

Монолитно тяло е (поне там където е електрониката) и все си мисля, че ще излезе "залята" интегрална схема без никакви надписи или нещо подобно (руснаците са искали да видят какво има в комутатора за Б3 ).Дори и да се констатира проблема как ще стане обратното и капсуловане ?
Не е ремонтно пригодна.Изпява си песента и "подмениться" с нова.Фабриката бълва следващата серия бобини.Трябва да се произвеждат и продават иначе Ханс и Юрген ще трябва да си ходят в тях.Това е тъжната истина.[/quote]

Да съгласен съм че трудно ще се капсулова отново но все пак зависи как ще се разглоби и къде е проблема и не е казано че резултата ще е налице при първата бобина но все пак трябва да се пробва.

[bobocamaro]

Ето ТУК един магьосник си е поиграл по темата,идеята му е била да се застрахова от спирането на частите от производство но всъщност накрая след инструкциите е пояснил защо горят тези боклуци.Няма значение че бараката му е 1.8t 20V но след тоя мод доколото разбрах му се налага да сменя в пъти по-евтини чаркалаци.Колега rudoni-умолявам ви-престанете да се хвалите че използвате мотортестер.Както сам виждате тестера не е приложим във всяка ситуация,ние също знаем как той визуализира формата на високоволтовия разряд в цилиндъра и също желаем да имаме стръмен фронт/нарастване на импулса и плавен декремент след това.Но този ефект до момента не е постигнат от "цивилна" запалителна система.С уважение от друг изтрещял

[rudoni]

bobocamaro ,цитирам ви -"Колега rudoni-умолявам ви-престанете да се хвалите че използвате мотортестер.Както сам виждате тестера не е приложим във всяка ситуация,ние също знаем как той визуализира формата на високоволтовия разряд в цилиндъра" .помогнете на мен и на всички останали как най- добре да разберем за правилната работа на запалителната система!ако знаете нещо по- добро ,споделете го!аз 20 години го изучавам и не мога да изуча всички тънкости на диагностирането с него защото всяка една неизправност е индивидуална!и е необходим много опит и наблюдения.и въпреко всичко ,казвам ,че не всичко знам! и още се уча!дай идея как по лесно да ги проверяваме!сподели опит!

[bobocamaro]

дай идея как по лесно да ги проверяваме!сподели опит!

Не знам и не умея нищо повече от вас,не работя в автосервиз и не разполагам с такъв апарат.Ползвам високоволтова сонда за осцилоскоп-подобие на диагностична апаратура.Във връзка с проблема на колегите-модулите са лошо оразмерени,компактни и без възможност за охлаждане.Вариант е побългаряване с четворен високоволтов модул,външен но не всеки би си играл с личния автомобил по този начин.
P.S.Ето тази фирма http://dek.bg/main.php е решила проблема при Mercedes,предлагат и диагностични играчки.Решат ли да се хванат и с пасатите няма да е без пари....