2Е върти трудно сутрин?Има връзка със стартовата дюза!!!

[suba]

Здравейте колеги!
Сутрин когато температурата е под 0 прави следният проблем.Двигателят върти много трудно със симптоми на слаб акумулатор.Проблемът обаче е ,че амумулаторат е нов (2м 65Ah),масло на 1000 км "Лъки и Моли" 15w40 MoS2,стартера е след ремонт на втулки и шалтер и всички маси и плюсове са добре закрепени и неокислени.
Локализирах,че проблемът по някакъв начин е свързан с дюзата за студен старт .Случайно я бях откачил и забелязах,че когато тя не впръсква двигателят върти спокойно дори при -15 градуса (ама не пали по обясними причини).Но закачя ли я и впръсне ли веднага занитва.
Иначе през денят няма проблем.Само ако седи колата цял ден без да е палена завърта труднио 2-3 оборота и запалва.
Ако някой ми обясни къде е проблемът лично ще пусна специялна похвална тема във форума и ще го обявя за най-големият разбирач на VW.
Въртя се вече сумайти и време и нито аз нито една камара майстори не могат да ми обяснят за какво става въпрос.

[vaskoto1]

е, и кое е трудното?
какво представлява тая дюза? електромагнит. как работи електромагнита-в режим на късо. кога акумулатора е най слаб-сутрин, след като е седял цяла нощ на студа.
кога е най стегнат мотора-като е студен. кога пръска дюзата? докато върти стартера.
ето ти отговор.
искаш от него да върти с частично късо, при стегнат от студа мотор.

[ARusev]

Проблемът обаче е ,че амумулаторат е нов (2м 65Ah)

Всяко ново изделие може да се повреди, счупи, изтощи и т.н.. Защо не замериш напрежението на акумулатора и това на зареждане? Може да излезе нещо.

[suba]

е, и кое е трудното?
какво представлява тая дюза? електромагнит. как работи електромагнита-в режим на късо. кога акумулатора е най слаб-сутрин, след като е седял цяла нощ на студа.
кога е най стегнат мотора-като е студен. кога пръска дюзата? докато върти стартера.
ето ти отговор.
искаш от него да върти с частично късо, при стегнат от студа мотор.

Това означява ли колега,че самата дюза е с по-голямо съпротивление от колкото трябва да е.И товари повече от нормалното.Аз така си го обяснявам защото има още 4 електромагнита в режим на късо,но те предполагам са си в ред и не влияят по този начин.Утре ще замеря съпротивлението и.До колкото знам то трябва да е между 15-20 Ом

Проблемът обаче е ,че амумулаторат е нов (2м 65Ah)

Всяко ново изделие може да се повреди, счупи, изтощи и т.н.. Защо не замериш напрежението на акумулатора и това на зареждане? Може да излезе нещо.

Така е колега.Мерил съм го-12,1.13,5-13,7 при всичко което може да се влкючи и 14,1 при изгасени (до колкото може де) консуматори.Ходих да му мерят и електролита,наред си е.

[najdobrix]

много голям аванс на запалването

[ARusev]

Напрежение 12,1V ми говори за зареден до около 30% акумулатор. Май е време да го дозаредиш. Кой всъщност му мери плътността на електролита?
До тук са направени два от тестовете на акумулатора. Третия можеш да го направиш сам. Закачаш волтметър на акумулатора и го монтираш така, че да го виждаш от купето. Включваш стартера и отчиташ колко пада напрежението по време на работата му. При 20 градуса не трябва да пада под 9,6V, при -10 градуса - под 8,8V.
Ако всичко е наред, и тъй като зарядното напрежение е добро, остава да видиш дали нямаш отечки на ток повече от 30mA. Ако има - намери откъде идват чрез последователно вадене на предпазителите.

"...какво представлява тая дюза? електромагнит. как работи електромагнита-в режим на късо..."
Електромагнита на пусковата дюза едва ли черпи повече 1 ампер ( и това е много даже). На фона на 120-150А ток за завъртане на стартера, загубата на ток в пусковата дюза спокойно може да се пренебрегне.

[vaskoto1]

кога пръска дюзата? докато върти стартера.

русев, четеш избирателно, майка...
1 ампер, ама друг път. опитай да я замериш, преди да пишеш. и я насложи върху стартера...
4те други дюзи работят на импулси, милисекунди. само тая плюе за цели няколко секунди нон стоп.
замисля ли се някой, защо тая дюза е изхвърлена при последните 2Ета? това е неудачно наследство от механичките, само че там се командва от едно механично термо-реле-време. който го е ял-знае...

[ARusev]

"русев, четеш избирателно, майка...
1 ампер, ама друг път. опитай да я замериш, преди да пишеш."
Моето уважение, Васко ! Всъщност аз съм ти почитател - с удоволствие чета твоите теми и отговори в този форум и си записвам линковете на много от тях, за да ги ползвам при необходимост. Както, струва ми се, писах в този форум, образованието е важно, но опита е безценен, а при теб не липсват и двете.
Няма да ходя да меря тоци в тези празнични дни, то няма и да е лесно - доста кабели(сонди) ще ми трябват. Но скоро ще си купувам ампер-клещи за постоянен ток, и ще те помоля за съвет в тази връзка. FLUKE предлагат няколко модела, аз съм се спрял на два - с обхват 600A DC и 1000A DC. Посъветвай ме кой от двата модела да си купя, че да ми върши работа и за измерване тоците в Пасата, включително и този на пусковия инжектор.
Съжалявам, че те натоварвам по празниците, но не съм жичкаджия, и разбираемо е, не мога да реша сам горния въпрос, макар че още помня закона на Ом ( може би защото беше първия закон в учебника ми по електротехника отпреди около 35 г.)
" Напрежение 12,1V ми говори за зареден до около 30% акумулатор." Васко, и ти четеш избирателно, приятел!
Все пак колегата има проблем с акумулатора, и той е виден. Посъветвай го какво да прави, щото на теб очевидно ще ти повярва. Както писах по горе, има защо!
Моля за извинение, колега suba, за спама! Направи ли проверката под товар на акумулатора? Зареди ли го? Има ли още проблеми с паленето? Провери ли за по-сериозни утечки на ток?
Май пропуснах да ти кажа, че добре зареден и изправен акумулатор има напрежение 12,5-12,7V.
Успех, колега suba !

[suba]

Няма проблем за спама колега.Това са си полезни неща.
И аз съм фен на vaskoto1,защото определено ги чатка много повече от мен нещата и има какво да се научи от неговите теми и отговори.
А за замерванията не съм правил нищо защото от не ми остава време а и не ми е сега до това,но в понеделник най-късно ще замеря и съпротивлението на дюзата и акумулатора въпреки ,че съм почти сигурен,че му няма нищо,защото сим го зареждал за 1 час преди тръгване сутрин и пак си е същото.Ще си проверя и центровката за която спомена najdobrix.До тогава и весели празници.

[suba]

И така,след като оцеляхме по първата част от празниците ,направих някои замервания рано тази сутрин и получих следните резултати.
При температура на въздуха около 2 градуса,на студен не пален двигател.
Акумулатора показа 12,7 волта,което мисля,че е добре.
При завъртане на стартера волтажа падна на 11,5.
След пускане на дюзата в комбинация със стартера волтажа падна на 10 волта.
Иначе съпротивлението на дюзата е 11 Ом (при обхват 200 Ом),което ми се видя ниско според аутодатата (15-20 Ом).
От тези замервания,ако съм ги направил както трябва де, си мисля,че дюзата не товари чяк токова (въпреки,че разликата е 1,5 волта),че двигателят изведнъж да забие и да почне да върти трудно,но това е мое съмнение и е по-скоро въпрос, колеги???

[ARusev]

1. 12,7V е много добре.
2. " При завъртане на стартера волтажа падна на 11,5."
Това измерване по време на въртене на стартера ли го направи, или след това ?
3. Същия въпрос и за следващото замерване - "След пускане на дюзата в комбинация със стартера волтажа падна на 10 волта."
4. При 11 ома съпротивление (което е нормално), и ако намотката не е свързана накъсо с корпуса, по закона на Ом може да се пресметне: 12,7:11=1,15А ток, но и 10А да е (макар че не вярвам компютъра да може да ги осигури), това не трябва да товари много акумулатора.
5. Ако измерванията по 2 и 3 са направени по време на въртене на стартера, значи акумулатора е О.К.. Тогава остава да провериш връзките на кабелите с акумулатора и със стартера и корпуса - да са чисти от масла и окиси и да са надеждно притегнати.
6. Ако всичко е добре - провери ("клемореда") клемите на контактния ключ.
Пожелавам ти успех !

[najdobrix]

[suba]

Измерванията ги правих по време на въртене на стартера.
Днеска прегледах пак връзките и накрая направих пак същите измервания,самоче този път сложих "-" на мултицета на двигателя а не на полюса на АБ.Резултатите бяха абсолютно същите.Така,че за мене няма проблем по кабелите + ,маса. Клемореда не съм го проверявал ,но от него мисля,че ще прави проблем не само като се задейства дюзата.
Гледах и центровката :6 градуса както са си казали чичковците немци.
Аз лично пак съм в задънена улица.само моят 2Е ли прави така?
Само като идея се чюдя дали е възможно де се върже някакво устройство което да пуска напрежението на импулси към дюзата,през някакви милисикунди, а не постоянно Можеби тогава проблемът ще изчезне ако въобще има такова нещо де.

[milmar_ffc]

И моят двигател е 2Е и той така трудно пали сутрин , но така си го карам вече 4 години. Може ли проблема да е в 15W40 масло -- не е ли по добре 10W40 дават го да е по добро при студено време.За сега никой не може да ми каже как да се реши този проблем.Дано има решение...

[suba]

Здравей колега!Сега не ми е толкова гадно като знам ,че не съм сам
За маслото.За мен си е перфектно.То и сега го лапа (1,5-2л на 10 хил.) пък ако му сложя 10W40 ще започне да го засичям -Л/100км.Не знам за теб ама моят пасат е на 270000 по километраж.
А относно проблема си върти перфектно при минусови температури,стига дюзата да не впръсква.