Корупцията застрашава членството на България в EC

Взаимопомощ, полезна информация и всичко, извън темата на останалите секции
Потребителски аватар
s3
Мнения: 165
Регистриран на: Пон 06 юни 2005 14:24
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот s3 » Пет 16 дек 2005 10:07


Toledo написа:Тези малоумия в кой вестник ги прочете ...

Ами не съм го чел в никой от споменатите весници, но ако си гледал новини от време на време щеше да си чул че има доста кравеферми затворени (и заплашени от затварене) понеже не отговаряли на европейските стандарти. Сам помисли колко от нашите частни производители многат да отговорят на "европейския стандарт".
.....
Една препоръка. Независимо дали си съгласен с нечие мнение или не, постарай се да спазваш добрия тон и да избягваш думи като "малоумия". Освен ако не смяташ че другите са малоумни понеже не мислят като теб.




Toledo
Мнения: 424
Регистриран на: Съб 11 сеп 2004 8:36
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот Toledo » Пет 16 дек 2005 11:24


Ами все повече кравеферми отговарят на нормалните изисквания за производство на храна !!! И мисля, че така и трябва да бъде. И последното ти писане за кравефермите е доста различно от това за червения цвят на доматите. А колкото до личния ти съвет - виж ми емотиконката към теб от предния ми пост и пак прецени дали те обижда по някакъв начин. И пак виж дали някъде съм споменал, че малоумията са твое творение.


Потребителски аватар
tyo
Мнения: 1884
Регистриран на: Вто 01 фев 2005 23:18
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: в покрайнините на EU
Контакти:

Мнениеот tyo » Пет 16 дек 2005 11:25


s3 написа:Да а като влезем в ЕС ще ни забранят да произвеждаме и малкото неща които все още произвеждаме. Ще ни обяснят че нашите домати не са достатъчно червени за ЕС а освен това държавата ХХХХ (да кажем Франция) вече ги произвежда (защо да им правим конкуренция), Киселото ни мляко не е достатъчно маслено ..... За сметка на това има едни радиоактивни и други замърсяващи околната среда производства които ще са много подходящи за България.


В EC му казват квоти :wink:
И с тях могат да ти *б*т ма**та на цели отрасли :x
Веднага превеждам пример: Производството на зеленчуци в Австрия.
От както Австрия е член на EC този отрасал практически го няма.От там фалити на стотици фермери.Защо дадох точно този пример?
Просто много от засегнатите са с български корен.Е неможе един домат да излезе на една и съща цена в Италия,Австрия и Норвегия.После защо партията на Йорг Хайдер имала силни позиции в австрийската политиката :idea:
Как смятате като станем членки на EC и положението при нас стане вместо по-добро много по-лошо за кой ще гласуват най недоволните? Ха да видим дали ще познаете 8)

Последна промяна от tyo на Пет 16 дек 2005 13:43, променено общо 1 път.


Toledo
Мнения: 424
Регистриран на: Съб 11 сеп 2004 8:36
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот Toledo » Пет 16 дек 2005 11:33


А ние на толкова отрасли си е.б.хме м.м.та сами, че ония ще ни уплашат с това :wink: А колкото до квотите - да, сигурно ще намалеят някои, но ще се увеличат пък други. Пък за много по-лошото - честно да ти кажа, гледайки песимистично си мисля, че по-лошо от това не може :wink: Всички говорят как тук цените на много неща са като там - кво, ще станат по-високи или ? И как всъщност ще изглежда много по-лошото - наистина ми е интересно да чуя .


Потребителски аватар
s3
Мнения: 165
Регистриран на: Пон 06 юни 2005 14:24
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот s3 » Пет 16 дек 2005 12:48


Toledo написа:...

Дали са домати, крави или ядрени електоцентрали за мен значение няма. Факт е, че винаги могат да наложат изисквания към производството които да не можем да спазваме. Ако примера с доматите не ти харесва, вземи за пример АЕЦ-а. Като затворят реакторите вместо да изнасяме ток, ще внасяме...има достатъчно членки на ЕС които с удоволствие ще ни продадът..
.....
Приятелю дали аз съм измислил предходното няма голямо значение, след като съм го написал по някакъв начин съм се асоцирал с него. Вярвам че не си искал да ме обидиш, но ми стори доста грубо. Мир.


Потребителски аватар
tyo
Мнения: 1884
Регистриран на: Вто 01 фев 2005 23:18
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: в покрайнините на EU
Контакти:

Мнениеот tyo » Пет 16 дек 2005 13:40


Toledo написа:Ами все повече кравеферми отговарят на нормалните изисквания за производство на храна


А какви са "нормалните изисквания" :?:
Генно модифицирани храни :x
После защо дядовците ни живеели до 90г. а като се загледаш по некролозите средна възраст 40~50.Само не отваряйте тема за стреса!Дядо ми е участвал във Втората Световна и живя до 81 години.Там какъв стрес е имало не е истина :idea: И отделно зимата всяка вечер в кръчмата,па и пушеше.Но се хранеше с "екологично чиста храна" на 90% собствено производство.
Не случайно дълго време в EC не се допускаха GM Food(генно модифицирани храни) но с подкрепата на някой от новите членове(най вече Полша) продажбата им вече е разрешена. Кой от ходилите в USA,ще успори че плодовете и зеленчуците им имат вкус на.....пласмаса :x


Потребителски аватар
guard
Мнения: 975
Регистриран на: Пон 14 юни 2004 13:34
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Silicon Valley, CA

Мнениеот guard » Пет 16 дек 2005 13:44


Tyo, абсолютно съгласен......за съжаление е така, обаче все си мисля, че в България не е толкова често срещана тази храна, а са изключение.....

Също освен тази храна.....да добавя и храната с химия...........прочитайте преди да вземете нещо.......опаковката......за да видите колко консерванти съдържат храните......много храни са пълни с консерванти..... :cry:


Потребителски аватар
Pichaga
Антиспамър №1
Антиспамър №1
Мнения: 16337
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:57
Автомобил: Opel Zafira B
Двигател: Z19DT
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот Pichaga » Пет 16 дек 2005 14:05


така наречените "Е"-та Е356 и т.н., ама така е навсякъде


Потребителски аватар
maks
Мнения: 2228
Регистриран на: Чет 03 фев 2005 17:18
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот maks » Пет 16 дек 2005 14:10


Че то има ли без консерванти?Дори и на село почнаха да ги цвъкат.


Потребителски аватар
CellNet ™
Sheriff
Мнения: 2570
Регистриран на: Съб 07 авг 2004 19:45
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Golf Capital of the World
Контакти:

Мнениеот CellNet ™ » Чет 22 дек 2005 16:53


Я вижте тук кво се случва, малко е дълго но си струва да се прочете:

Пълният текст на 'тайния доклад' за положението в България


Радио 'Дойче веле' оповести текста на критичния нонпейпър, за който съобщи немският в "Билд"
22.12.2005
Правителствата на Симеон Сакскобургготски и на Сергей Станишев не са заинтересовани от функциониращо правосъдие; корупцията и престъпността в България са структурно предопределени - това са две от централните констатации в критичния доклад, за който в "Билд" писа преди дни.

Текстът на документ, който се разпространявал почти апокрифно, бе оповестен от радио "Дойче веле".


Положението

Политическото положение в България е много по-трудно отколкото се предполага от политическата класа в Германия, дори по-трудно отколкото се описва в последния доклад на ЕС за напредъка на България, макар че този доклад е по-откровен отколкото предишните.

През миналото България имаше - главно в Германия - имиджа на страна, която целеустремено е поела пътя към Европа и която въпреки някои затруднения полага добросъвестно усилия да изпълни критериите.

В действителност обаче този имидж не е вече основателен, и то не само сега, а и вече от четири години насам, откакто цар Симеон II встъпи в длъжност като министър-председател.

В най-важната област, а именно в борбата срещу организираната престъпност и изготвянето и прилагането на съдебната реформа, както и спешно необходимата в тази връзка реформа на Наказателно-процесуалния кодекс, през всички тези години не бе предприето практически нищо.

Години наред правителството на Симеон, както и от август тази година новото правителство на социалистическия лидер Станишев, обещаваха да пристъпят решително към борбата срещу организираната престъпност и въвеждането на съдебна реформа.

Но в действителност не се случи нищо - и за това има причини. Съществената причина е, че политическите сили, които повикаха цар Симеон II от емиграцията му в Мадрид и които стояха зад него, както и зад правителството на приемника му Станишев, нямат никакъв интерес към функциониращо правосъдие и към ефективно наказателно преследване.

За да се разбере точно това, трябва да е известен генезиса на организираната престъпност в България.

През България минава пътят на дрогата от Афганистан, през Иран и Турция към Западна Европа. През 80-те години ръководството на българската комунистическа партия реши - поради хроничния дефицит на западна валута - да участва в наркотрафика.

Той бе организиран от служби в българската Държавна сигурност, митническото управление и тогавашното вътрешно министерство. Когато в края на 80-те години комунистическият режим прозря, че и в Югоизточна Европа предстои краят на комунизма, престъпността бе набързо "приватизирана".

Спечелените от наркотрафика пари бяха изнесени зад граница; по-късно бяха образувани нови, отчасти доходни фирми, търговията с дрога бе реорганизирана.

Със сигурност не е случайност, че почти всички стари "кариери" в тези среди водят началото си от комунистическата Държавна сигурност, митническото управление и вътрешното министерство.

Така например лидерът на групировката СИК Милчо Бонев, наречен "Бай Миле", който през юли 2004 г. бе застрелян заедно с петима бодигарда, преди 1989 г. бе милиционер.

Но и на пръв поглед реномирани предприемачи са често - при по-внимателно вглеждане - свързани с бившите комунистически тайни служби.

Бившият шеф на групировката "Мултигруп" Илия Павлов, който със състояние от повече от 1 млрд. долара навремето се считаше за най-богатия българин и който бе застрелян през 2003 година, бе преди промените спортист - борец.

Неговият тъст, о.з. ген. Чергиланов бе шеф на военното разузнаване. Както се говори, ръководният екип на "Мултигруп" се е състоял главно от бивши кадри от Държавна сигурност.

Бившият заместник на Павлов - Димитър Иванов например бе преди 1989 г. заместник началник на VI управление в ДС. Това бе политическата полиция на комунистическата държава, която отговаряше за преследването на другомислещите.

Трябва да се има предвид - и едва комбинацията на двете развития създава опасна политическа ситуация - че през 1989-90 г. в България нямаше революция. Това, което се случи тогава, бе началото на процес на промени, който се направляваше от комунистически елити.

И така ясно е като бял ден, че целта на този командван от комунисти процес бе да се осигури максимално влиянието им върху бъдещите процеси. Последствието бе, че преплитането - в различни посоки и различни личности - между олигарси, държави и партии, а отчасти и медиите е днес на дневен ред.

Примери

1. Почти параден пример е Емил Кюлев, вторият по богатство олигарх в България, който по ирония на съдбата бе застрелян един ден след представянето на последния доклад на Европейския съюз за напредъка на страната.

Кюлев, който е завършил Висшата школа на комунистическото вътрешно министерство, притежаваше заедно с небезизвестния руски олигарх Михаил Чорни една българо-руска банка.

През 2000 г. Чорни бе екстрадиран от тогавашния премиер Костов, защото "представлявал заплаха за вътрешната сигурност на България".

Любопитна подробност е, че до смъртта си Кюлев бе съветник на сегашния президент-социалист Първанов и че същевременно кантората на сегашния министър на образованието Вълчев от царската партия осигуряваше адвокатски подкрепа на Кюлев и банката му.

2. Друг знаменателен пример е опитът на вътрешния министър Румен Петков от БСП да назначи Обществен съвет към министерството, в който да участват бивши високопоставени кадри от милицията и Държавна сигурност по комунистическо време.

Задачата им трябваше да е да съветват по проблеми, засягащи вътрешната сигурност. Сред членовете на съвета беше и о.з. ген. Бриго Аспарухов, който преди това бе във външното разузнаване. Преди две години той бе замесен в голям скандал, когато тогавашният премиер Симеон Сакскобургготски искаше да го назначи за съветник и координатор на тайните служби.

Поради силния натиск, главно от западния свят (от САЩ, Великобритания, Италия и Холандия) Сакскобургготски накрая се видя принуден да отмени решението си.

Впрочем, Аспарухов имаше меродавно участие в свалянето на първото демократично правителство на Филип Димитров през 1992 г. и е обвинаяем в процес заради унищожаване на документи от тайните служби.

Според съобщение на интернет изданието "Всеки ден" о.з. ген. Любен Гоцев е една от другите "ключови фигури" в Съвета. Изданието цитира председателя на "Международна фондация България" Якоб Йераси, че именно Гоцев е убедил Симеон да се върне в България.

Гоцев бе високопоставен генерал във външното разузнаване и - ако се съди по съобщения в медиите - е участвал в унищожаването на голяма част от документи на тайните служби през 1990 г.

След остри протести, главно от страна на демократичната опозиция, министър Петков се видя заставен да разтури Съвета, обаче близко до ума е, че връзките между министъра и комунистическите офицери продължават на неформално равнище.

3. Друг пример: 38-годишният исландски милиардер
Тор Бьорголфсон сключи неотдавна с инвестиционното си дружество "Новейтър Телеком интернешънъл" договор с фирмата "Адвент интернешънъл" за закупуване на част от акциите на нейната дъщерна фирма "Вива Венчърс", която притежава 65% от българския телеком.

Налице е опция, целия пакет на "Адвент" във "Вива Венчърс" да бъде продаден, така че исландският милиардер вероятно ще стане собственик на 65% от българския телеком.

Бьорголфсон притежава вече малък пакет от акциите на телекома и от няколко месеца е член на ръководството на дружеството.

Говори се, че исландецът е спечилил състоянието си след 1994 г. с производстото на лимонада и бира в Санкт Петербург. Вестници като "Обсървър" и "Гардиън" го обвиниха във връзки с руската мафия. Днес той има дял в банки, фармацевтични предприятия и телекоми в цяла Европа, но главно в Източна Европа.

По време на управлението на Симеон Сакскобургготски 65% от телекома бяха продадени след дълги усуквания за само 280 млн. евро на неизвестната, регистрирана във Виена, фирма "Вива Венчърс", за която се твърди, че е дъщерна фирма на известния фонд "Адвент интернешънъл".

Пускането на борсата на останалите 35% пък донесоха печалба от 300 млн. евро, което според мнението на експерти означава, че дружеството е било приватизирано на по-ниска от реалната цена.

Пазарната цена на телекома се преценява сега от някои експерти на 1 млрд. евро. Освен това според мнението на осведомени, има основание да се предполага, че "Адвент" е само фасадата на "Вива Венчърс" и в действителност зад дружеството се крият съмнителни офшорни фирми.

Корупция и престъпност - структурно предопределени

На фона на тези обстоятелства за осведомените в България едва ли е изненадващо, че от встъпването в длъжност на Симеон II и сега на Станишев, на представители на ЕС бе постоянно обещавано, че ще се отдаде внимание на темата "съдебна реформа", което обаче досега почти не се е случило.


Натискът на ЕС за провеждане на реформи в този сектор не може да окаже много въздействие. Представите в Евросъюза по този въпрос са често твърде наивни, защото дори ако се прояви добра воля, ще трае години, докато се сложи край на структурно предопределените корупция и престъпност.

Обаче поради споменатите причини средите, които стояха зад правителството на Симеон и което сега стоят зад правителството на Станишев, нямат интерес от функциониращо правосъдие.

Затова не е случайност, че от 80 поръчкови убийства, които бяха извършен през изминалите години, (сред жертвите бе и един бивш министър-председател) не бе повдигнато нито едно обвинение.

В момента се шири един друг скандал, която също показва, че сенките на миналото не са изличени.

В последния доклад на комисията "Фолкер", която проучва скандала по програмата "Петрол срещу храни" в ООН, се посочва, че в незаконните сделки със Саддам Хюсеин са участвали не само редица български фирми, а и Българската социалистическа партия - и то по време, когато Георги Първанов бе партиен лидер и Сергей Станишев бе секретар по международните въпроси.

Днес Първанов е президент, а Станишев министър-председател на България.





Върни се в “ОФФ-Топик - други”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 56 госта