Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Взаимопомощ, полезна информация и всичко, извън темата на останалите секции
Потребителски аватар
dready
Мнения: 1844
Регистриран на: Сря 25 май 2005 19:36
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот dready » Чет 06 яну 2011 22:13


Колега ,времето в космоса тече по бавно от това на земята.
Това съвсем сериозно ,има го и в теориите на Айнщайн




Потребителски аватар
Ivan4u
Мнения: 460
Регистриран на: Пон 05 ное 2007 20:25
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот Ivan4u » Чет 06 яну 2011 23:09


В общата теория Айнщайн доказва ,че гравитацията забавя времето :)


Потребителски аватар
calm
Мнения: 979
Регистриран на: Пет 28 дек 2007 0:17
Автомобил: VW PASSAT B5
Двигател: 1.8T
Местоположение: София
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот calm » Пет 07 яну 2011 11:17


Има ново течение във физиката, което оборва теориите на Айнщайн, но все още е рано да бъдат отхвърлени.
В тая връзка, ако приемем скоростта на светлината, гравитацията и масата като променлива и непостоянна величина, а времето като такава, то следва да заключим, че двама души ще изпият по една бира :drunk , за едно и също време без да има значение движението им в пространството, скоростта и посоката с която преминават през него.


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот VWGT » Пет 07 яну 2011 11:31


за едно и също време от гледна точка на кого обаче ?


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот VWGT » Пет 07 яну 2011 11:38


а относно светлината имам въпрос: нейната скорост се приема за const, само че в примера с колата, която движи с първа светлинна и запалените фарове, фотоните от тези фарове с каква скорост реално ще се движат и ще има ли излъчена светлина изобщо (ефекта на свръзвуковия самолет) от гледна точна на статичен наблюдател извън колата и от гледна точка на шофьора на колата ?


Потребителски аватар
Ivailo
Мнения: 9497
Регистриран на: Пет 27 апр 2007 15:21
Автомобил: VW Golf mk3
Двигател: AAZ
Местоположение: София/Видин
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот Ivailo » Пет 07 яну 2011 11:44


VWGT написа:а относно светлината имам въпрос: нейната скорост се приема за const, само че в примера с колата, която движи с първа светлинна и запалените фарове, фотоните от тези фарове с каква скорост реално ще се движат и ще има ли излъчена светлина изобщо (ефекта на свръзвуковия самолет) от гледна точна на статичен наблюдател извън колата и от гледна точка на шофьора на колата ?

Според мен фотоните ще се движат със скоростта на колата и няма да се виждат нито от страничен наблюдател, нито от шофьора...
Въобще смятам, че мозъка ни не може да възприеме такива теории поради простата причина, че все още никой не е достигал такава скорост, не сме били свидетели на подобно явление.


Потребителски аватар
gavas
Мнения: 79
Регистриран на: Съб 20 юни 2009 13:56
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот gavas » Пет 07 яну 2011 11:48


radi_nrj написа:Поправете ме ако греша ама тя масата не нараствали само по време на ускорението т.е. при праволинейно равномерно движение би трябвало да е константа. . . .

Грешиш, това е друг случай, а онова с ускорението е друго.
Тука, когато скоростта ти клони към тази на светлината, то масата ти клони към безкрайност, а скоростта на времето клони към нула /за външен наблюдател/- граница на функция. Точно както го описаха колегите.

А за фаровете не се притеснявай - те светят със ск. на св. - тях не можеш да ги настигнеш.

Но притеснявай се за РАЗХОДА :mrgreen: , защото ТАМ е ключа от мазето.

ПС - относно коментара над мене през един:
Братовчед, текова животно "първа светлинна" нема. Има първа космическа и то е съвсем друго нещо. А за фаровете писах - не бой се.

Последна промяна от gavas на Пет 07 яну 2011 11:54, променено общо 1 път.


Потребителски аватар
radi_nrj
Мнения: 9331
Регистриран на: Вто 20 ное 2007 16:06
Автомобил: Audi A6 C4 Quattro Golf 4 TDI
Двигател: AEL ALH
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот radi_nrj » Пет 07 яну 2011 11:50


Една груба, но много показателна сметка Ми ако тичайки с 20км/ч хвърлиш напред предмет с 20км/ч то скоростта на предмета спрямо пътя ще е 40км/ч.

в тоя ред на мисли би трябвало фотоните излъчени от фаровете да развият 2 пъти скоростта на светлината ама не... Според теорията на относителността колкото повече наближаваш скоростта на светлината толкова повече времето се забавя. Това обаче поражда парадокса със фаровете...

И понеже станах прекалено сериозен ще вметна нещо забавно - Лаф за голфаджии измислен от физици:

- Защо на голфовете са им слаби фаровете.
- Защото си застигат потока от светлина.

gavas написа:
radi_nrj написа:Поправете ме ако греша ама тя масата не нараствали само по време на ускорението т.е. при праволинейно равномерно движение би трябвало да е константа. . . .

Грешиш, това е друг случай, а онова с ускорението е друго.
Тука, когато скоростта ти клони към тази на светлината, то масата ти клони към безкрайност, а скоростта на времето клони към нула /за външен наблюдател/- граница на функция. Точно както го описаха колегите.


В случая обърках маса и тегло което са 2 различни неща. По принцип съм по елементарната Физика, където се твърди, че масата на един предмер е константа и с увеличаване на скоростта му това, което нараства е кинетичната му енергия.


Потребителски аватар
zlatko83
Мнения: 92
Регистриран на: Нед 17 яну 2010 12:56
Автомобил: VW GOLF 2
Двигател: PN
Местоположение: хисаря

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот zlatko83 » Пет 07 яну 2011 12:29


http://vselenata.net/
пробваи това може пък да ти помогне :Mr Green Fun


Потребителски аватар
calm
Мнения: 979
Регистриран на: Пет 28 дек 2007 0:17
Автомобил: VW PASSAT B5
Двигател: 1.8T
Местоположение: София
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот calm » Пет 07 яну 2011 13:31


VWGT написа:за едно и също време от гледна точка на кого обаче ?


От гледна точка на двамата осъществяващи експеримента и останалите наблюдатели.

Поради скоростта на светлината обаче ще видим, че единия е изпил бирата, докато другият все още преглъща, а му остава и още :drinking: , но това няма да е защото във времето не е приключил с нея, а защото ние ще направим констатацията по- късно, което няма нищо общо с пиенето на бирата или остаряването на човек, без значение със каква скорост се движи. Това е като забавения ТВ сигнал. В един и същи момент от времето седим пред телевизора и гледаме новините, а Юки ни ги съобщава от студиото, но пак заради скоростта ги виждаме със закъснение, от което следва, че виждаме Юксел такъв какъвто е бил преди секунди,т.е. го виждаме по- млад от колкото е в момента, но като цяло той се е състарил колкото и ние, а тази констатация ще се подкрепи с факти когато се срещнем с него.


Потребителски аватар
radi_nrj
Мнения: 9331
Регистриран на: Вто 20 ное 2007 16:06
Автомобил: Audi A6 C4 Quattro Golf 4 TDI
Двигател: AEL ALH
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот radi_nrj » Пет 07 яну 2011 14:07


calm много добре го е обяснил, като само ще напомня, че дори и само като погледнем към слунцето не го виждаме такова каквото е в момента, а такова каквото е било преди 8 мин защото светлината излъчена от него пристига на земята 8 мин по-късно.

Иначе ето едно много приятно филмче с много теории за вереме-пространство:


Потребителски аватар
dready
Мнения: 1844
Регистриран на: Сря 25 май 2005 19:36
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот dready » Съб 08 яну 2011 1:20


Скороста на светлината е АБСОЛЮТНО постоянна и не се променя.
Пример:
Ако ти се движиш с 99% от светлинната скорост и има лъч светлина ,който минава покрай теб той пак ще те изпревали с около 300 000км в секунда ,а не с 1% има го в теориите на Айнщаин и е доказано.
Както един колега каза гравитацията оказва влияние на времето или по точно огъва пронстранство-времето. Има предаване по NTG в което е обяснено всичко много ясно и точно.

Скороста на светлината е неизмерима с каквото и да било друго нещо на земята нейната скорост си е 300 000км/с и тя не се променя независимо ти с каква скорост се движиш. Може би само ако се движиш с нейната скорст тогава ще е различно.


Потребителски аватар
calm
Мнения: 979
Регистриран на: Пет 28 дек 2007 0:17
Автомобил: VW PASSAT B5
Двигател: 1.8T
Местоположение: София
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот calm » Съб 08 яну 2011 2:20


dready написа:Скороста на светлината е АБСОЛЮТНО постоянна и не се променя.


Според съвременната физика светлината представлява вълново-корпускулярно лъчение, т.е. едновременно се проявява като поток от частици (фотони), а в друг случай се държат като вълна. Според Айнщайн и квантовата механика, фотоните нямат маса.Но установено е, че фотонът има маса. Хайде да прибавим към тая маса гравитация(доминиращата сила във Вселената). Става това, че фотоните(светлината) се движат в пространството с различна скорост в зависимост от силата на гравитацията или скоростта на светлината не следва да бъде постоянна величина.


Потребителски аватар
dready
Мнения: 1844
Регистриран на: Сря 25 май 2005 19:36
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот dready » Съб 08 яну 2011 4:38


Ти когато сравняваш два лъча няма да вземеш скороста на този в космоса и този на земята. Идеята ми е ,че не зависимо от твоята скорост стига тя да е по малка от светлинната останалата светлина пак ще те задминава с скорост от 300 000 км/с. така ,че в определени условия тя винаги си е постоянна.


Потребителски аватар
Ivailo
Мнения: 9497
Регистриран на: Пет 27 апр 2007 15:21
Автомобил: VW Golf mk3
Двигател: AAZ
Местоположение: София/Видин
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот Ivailo » Съб 08 яну 2011 11:10


dready написа:Ти когато сравняваш два лъча няма да вземеш скороста на този в космоса и този на земята. Идеята ми е ,че не зависимо от твоята скорост стига тя да е по малка от светлинната останалата светлина пак ще те задминава с скорост от 300 000 км/с. така ,че в определени условия тя винаги си е постоянна.

Това не мога да го разбера.
Според тази теория скоростта на лъча светлина, измерена от страничен наблюдател, ще е 300 000 км/с + 99%?
Не мога да го проумея, честно.
Аз залагам на 1% разлика...



Върни се в “ОФФ-Топик - други”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 34 госта