Въпрос за протеин

[thanis]

Ами не е трябвало от 2000 да падаш на 1600. Както и имай предвид, че с времето ще се забавя свалянето. Иначе ще ставаш много раздразнителен и ще имаш ситуацията с тортата. Вдигни си приема на 1800-1900, както и ако нямаш желание, най-лесното нещо е да си намериш другарче за нещо. Така ще се мотивираш и ще можете да се следите. Иначе похвално, че вече си свалил, както и спрял цигарите и дребните лакомства. Ще се справиш, просто ако прекалено бързо искаш неща от тялото и психиката си - ще бъде рецепта за провал.

Най-лесен съвет мога да ти дам, като си поставиш за цел не абсолютна стойност за сваляне а % от текущото ти тегло. между 0.5% и 1% на седмица е добър напредък. Като това означава, че с времето и свалянето, това ще е примерно 500 гр, след това 450, след това 400 и т.н. Ако постоянно слагаш 500гр ще прегориш. Както и с офисна работа, опитай да не се вманиачаваш в приложения следене и т.н. Защото волята ти е една кофа, която всеки ден е еднакво пълна. Ако постоянно искаш неща от нея, нормално е накрая на деня след работа да нямаш желание за нищо, защото си на дъното и.

Каквото и да правиш, недей да се насилваш с воля да правиш каквото и да е, защото това се получава само когато не трябва да ходиш на работа и нямаш семейство за гледане. Щом си с нормално ежедневие, смени стратегията и всичко ще е наред.

[Stivi]

Естествено, че е по-добре една лъжица протеин, отколкото една баничка Да се чудиш, дали ще ти навреди, или точно от него ще напълнееш, е все едно да се чудиш, дали триста милилитра бензин, ще дадат отражение на 80 литров резервоар нафта и дали няма да се скапят дюзите Иначе по въпроса за отслабването, всеки отлично знае какво трябва да прави и да яде за да отслабне /не е квантова физика/, но ако някой продаваше воля, за да изпълниш това което знаеш /въпреки че колегата пред мен отрича нещата да стават с воля/...щеше да е трилионер

[eng]

Колегата казва, че нещата трябва да се случват насила и е така, аз го разбирам, но си трябва воля за да се създаде навик - винаги съм се чудил как има хора въпреки натовареното си ежедневие, да ходят и на фитнес след работа - явно при тях си е станало навик, както казва Юли Тонкин - зора не е във фитнеса , а да идеш ДО фитнеса, оттам нататък няма някой който да се е върнал и да не е правил упражнения.
Stivi - тук по-скоро логиката е, че тази лъжица/доза протеин се приема постоянно, а не един път на 6 месеца, а 5 дена седмично или 6, а ако на 80 литра резервоар постоянно (точно както с примера с примера с всеки дневното приемане на лъжицо протеин) му наливаш по 300мл лош бензин или дизел в един момент този 80 литра резервоар ще е САМО с тоя лош бензин и ще скапе я инжектори/дюзи, я бензинова/нафтова помпа и т.н. Иначе разбрах замисъла ти.

[Vasseto]

Ето тук ще намериш отговорите.
https://www.youtube.com/watch?v=potRxaK ... b8XugDLgqf

[eng]

Благодаря за инфото, ще го прегледам.

[group®]

тук по-скоро логиката е, че тази лъжица/доза протеин се приема постоянно.

Точно затова трябва да се внимава и потърсят повече източници на информация.
Само пример - човекът открил и разпространил джогинга, като борба със сърдечните болести, умира от инфаркт. Т.нар. спортно сърце.

Винаги съм бил против всякакви теми във форума свързани със здравни съвети и съм ги заключвал. Не знаеш кой ти дава съвет и какъв е капацитета му.
Отделно, дори хора с опит могат да не взимат префвид много личностни фактори.

Аз съм отслабвал от 120+кг до 84кг и много добра спортна форма. Но не бих давал конкретни съвети, още по-малко за вещества, които се вкарват. Почти не съм ползвал добавки, освен в малки количества и с почивки за възстановяване, защото спортувах много (стигал съм до 4 спорта едновременно, а всичко почна с леко цъкане на тенис на маса с приятел!). Диета не съм пазил никога. Нещата се регулират сами с времето и движението. Гладът сам изчезва (примера с тортата вечер).
Затова единствения ми съвет е, започни с малко увеличение на движението. Всеки ден с по 0.1% повече, след време стават 100%. А постепенно сам ще започнеш да увеличаваш темповете, не защото ще виждаш резултат, а защото ще го усетиш - настроение, сила, хормонален баланс. Тези неща са най-ценни и важни. Те ще те накарат да продължиш.
Намери своето движение. Не е нужен фитнес. Увеличавай с малко! Нищо рязко.
Сам ще забравиш за протеини и торти.

Самата идея да се замести движението с хранителна добавка е сбъркана и може да бъде доста вредна. (нарочно не използвам думата спорт, защото и разходки, стълби са добро начало)

[Stivi]

Самата идея да се замести движението с хранителна добавка е сбъркана и може да бъде доста вредна. (нарочно не използвам думата спорт, защото и разходки, стълби са добро начало)

Аз може да не съм разбрал добре, но май идеята беше да се замести баничка с хранителна добавка, а не движението Една мерителна лъжичка качествен чист протеин /не гейнър/ по никакъв начин не може да има отрицателен ефект в случая ! И да, ако се търси само отслабване, упражнения с тежести не са необходими, но ако искаш да изглеждаш добре без дрехи...няма как да стане ! Уточнявам, че лостовете и лицевите опори за мен са упражнения с тежест....собствената !

[group®]

... по никакъв начин не може да има отрицателен ефект в случая !

Откъде знаеш?
Да говорим за храна без да говорим за движение е безсмислено.
Ще ползвам твоя пример: ако сложим ракетно гориво в съотношение 1 мерителна лъжичка в 10 лъжички бензин и сипем на поло 1.0 двигател, какво ще стане?
И понеже ще се хванеш за примера, нито знаеш съотношението за човека, нито 'двигателят' му, нито периферията, нито пробега му и състоянието, нито маршрута и целта.

[Stivi]

В 30 грама баничка /ако предположим че ще пие 30 грама протеин/ има калории горе долу колкото в протеина, НО-три пъти повече въглехидрат и мнооого пъти повече мазнини /в протеина са 0/ . Е, протеина в протеина е десет пъти повече от този в баничката, но предпочитам да поема 25 грама протеин в отколкото същото количество мазнини и захар, пък ти ми обяснявай за ракетно гориво !

[thanis]

Той Груп се опитва да каже, че здравословни въпроси, не сме ние хората където да даваме генерализирани съвети и какво да яде и какво не. Иначе и протеина може да се метаболизира до захар. Проблема на протеина на прах е, че почти по никакъв начин не влияе на хормона грелин (разбирай не те държи сит). Също така протеина на прах сам по себе си не е кой знае какво, защото основно се добива чрез вторичен процес при производството на сирене и кашкавал.

Образно казано, нещо което преди се е изхвърляло, сега се пресява и се продава с огромна надценка. В зависимост от личните цели на човек, почти не е задължително да приема протеин на прах. Автора го пие, защото му е вкусен и му харесва, не толкова - че не може да покрие макросите в режима си.

Човек е напълно възможно да е алергичен към протеините и/или добавъчните вещества за вкус, както и има странични ефекти от приема на такива добавки, основно стомашно-чревни разтройства. Груп опита това да намекне.

Те и фъстъците са безвредни, ама ако имаш алергия - можеш да си умреш от нищото.

Няма нужда да се чепкаме, ако можеш да кажеш нещо в полза и/или да образоваш наблегнеш на нещо, чудесно. Това, че ти предпочиташ протеин пред баничка е безпочвено тук. Всички почнахме генерално да даваме съвети, докато автора не сподели допълнителна информация, което доста промени насоката на разговора.

[group®]

... предпочитам да поема 25 грама протеин в отколкото същото количество мазнини и захар, пък ти ми обяснявай за ракетно гориво !

Гледаш на нещата извън контекст и дори наивно.
Чисто, ако гледаме за прием на протеин срещу баничка, вероятно си прав.
Но в контекст на продължителност, нещата не са толкова прости.
Има мнпго фактори.
Thanis каза за глада и действително там е ключа. Известно време ще замества баничката, но дългосрочно ще увеличи глада и ще стане баничка + протеин.
Гладът при липса на движение е нещо много объркано в съвременния човек. А той си има точна функция, но за да я изпълнява, трябва да организмът да функционира правилно. Без движението от еволюционна гледна точка (лов, събирачество, труд и т.н.), гладът ни играе лоша шега. Организмът ни е създаден да се запасява, а гладът ни лъже. Ние сме първите поколения в историята на човечеството, които живет в излишество, липса на глад и избор на храна!

Когато се движиш много и дългосрочно държиш темпо, започваш да имаш правилен глад. Започваш да влизаш в дефицити (да не се бърка с тая глупост за калории). Организмът сам ти казва от какво се нуждае. Тогава гладът ти е приятел.
Сходни са нещата и с жаждата, но в обратен ред. Когато си жаден, вече си дехидратиран. Движението настройва и жаждата.

И в този контекст, добавяйки протеина (ракетното гориво), но не добавяйки движение, той няма да се усвоява правилно, няма да повлияе на глада в минус, а в плюс. Да не говорим, че няма да допринесе за нищо. Какво точно ще храниш с тоя протеин?
(Ефектът ще е същия както с тортичката. Гладът за сладко е с цел добиване на бърза енергия. Еволюционно е карала човек да яде плод преди лов. Експлозивна сила, за кратко. Но при нас тази сила не се използва. Същото става и с добавения протеин)

Баничката, ако се замени със салата, ще е в пъти по-полезно. Ако се приема подход да не се увеличава движение, което е грешно, тогава трябва да се наблегне на заместване с цел задоволяване/лъжене на глада. Проблемът тук е, че не може да продължи дълго. А аз съм на принципа да не се предприема нещо, което не може да се задържи, защото само влошава нещата. Всеки познава диетни хора и е виждал ефекта?!

Изобщо идеята, че нещо на прах ще е полезно с редовен пример е ... тъпа. Парацетамола ти помага, когато си болен. Но товари черния дроб в дългосрочен прием. Няма да те задържи здрав, а ще те разбилее.
Витамини 'на прах' са полезни за укрепване на организма, но в дългосрочен план не са.
Единстен витамин С е нещото от което няма авръх доза, защото тялото го изхвърля, когато е в повече. Но и той води до сгъстяване на кръвта.

Няма вещество, което да е ок да се приема безразборно и редовно. По твоята логика и л-карнитин да взима. Може да изгори някоя мазнинка. Ама друг път.

Според мен правил ия път е да не се пипа храната, а да се започне с движение. Постепенно увеличаване и постоянство, докато се усети промяна в глада. Тогава вече нещата започват да се оправят, а диетата сама идва без никакви мъки.
И тук важното е да не се започва нещо, което не виждаш как ще задържиш в дългосрочен план. Затова бавно и постепенно с нещо приятно (тенис на маса с приятел, примерно )

[vocil]

Не е точно така и за витамин С.
Терапевтична доза при възрастни 250mg-1.0g дневно per os.
При предозиране основно храносмилателни проблеми, бъбречни проблеми/камъни /, проблеми с усвояването на желязото /увеличено /.
Също високи дози, над 1.5g не е препоръчително поради изразходване на допълнителна енертия за неговото менаболизиране и излъчване.

[thanis]

Това не е вярно. 2000мг е горната безопасна доза на прием на витамин C - без никакъв медицински контрол за възрастен. И дози над 1.5г не са препоръчителни заради "допълнителна енертия за неговото менаболизиране и излъчване." е грешка от ChatGPT явно.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7553131/

Ето ти клинично проучване (конкретно това е за предозиране и ползи спрямо COVID), където са прилагали максимална доза 1.5g/kg за 24ч. Т.е. за 100кг човек 150 грама витамин C, което е много над "препоръчителната дневна доза". без странични ефекти.

Витамин C е един от най-безопасните субстанции при свръх прием. Както и за разлика от другите витамини, границата да стане токсичен е много висока.

The dose of vitamin C was 1.5 g/kg body weight when the body mass index (BMI) was 30 kg/m2 or less, and normalized to the body weight corresponding to BMI 24 kg/m2 for patients with a BMI > 30. The vitamin was infused at a constant rate over a period of 90 minutes for doses up to 90 g, and over a period 120 minutes for doses > 90 g.

Интравенозно означава още по-бързо усвояване, за разлика от стомашната стена.

[vocil]

Някой хора не разчитаме на чатове и подобни, а на учебници и справочници.

[group®]

Не виждам, защо се хвана с тоя витамин С и то точно в контекта на казаното от мен и следващо изречение:

Няма вещество, което да е ок да се приема безразборно и редовно.

Идеята беше, че и 4г да вземеш днес, ще пикаеш, може да дрищиш, но ще го изхвърлиш. Витамин С не се складира. Това е.
Естествено, че в редовен прием с високи дози може да доведе до някои проблеми, като камъни в бъбреците, стомашни проблеми и т.н.

Пак да припомня, какво казах:

Няма вещество, което да е ок да се приема безразборно и редовно.

Идеята е да се хващаме за една дума и да намираме поле за спорове ли?