Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

[goppa]

Нов модел тестове?

[biol]

Wooowстига глупости.
И тук като навсякъде се разпространяват политически глупости, а фактите никой не се интересува.
Има няколко прости неща който трябва да се вземат в предвид. Лесния начин за обяснение.


Какво значи епидемия- взривно разпространение на болестта. Учените използват един коефициент P0, простичко един човек колко човека заразява. Ако е 1 - това значи застой, ако е по малко от 1 - епидемията затихва. Над 1 лоша работа.

При нормален вирус- примерно грип- като го хванеш вдигаш температура , разбираш че си заразен и си оставаш вкъщи- пиеш лекарства, ракия... и се лекуваш-
Р0 намалява защото като се лекуваш и изолираш, не заразяваш никого ( съществува варианта работохолици идиоти- който знаят че са болни, но отиват на работа и заразяват още хора- Р0 расте)
Ковида не е грип и при някой хора протича без симптоми- (като по горните работохолици) те не разбират че са заразни и Р0 расте.

Защо са необходими маските .
Маските не предпазват да се заразиш. Те предпазват ако си заразен да не предадеш вируса - така да намалят Р0

Ще се опитам да го обясня образно ( трудно ми е) така че да си представим един заразен човек как диша, говори, кашля.
На практика - представете си как от устата излизат капчици- от супер микроскопични ( с нано размери) до големи пръски (като при фъфляци) .
Първата час- колко по малки са капките, толкова по-бързо губят скорост и спират- 20-50см , големите пръски стигат и над 1м, а ако се изкашля нагоре.
Второ- самия вирус ако е сам умира бързо- топлина УВ светлина химикали го убиват веднага. Но ако е в капка (пръска слюнка) колкото е по голяма може да изкара седмица и да зарази всеки който го пипне.
За какво са маските. -Не могат да спрат малките частици- тук е важна дистанцията, но и тези частици бързо губят заразността Не случайно навсякъде призовават за дистанция. Но маските спират много успешно големите пръски -така директно намалява Р0.

По горната снимка е вярна, но изводите са грешни и манипулативни. Кой има полза - всеки да си прави изводите. но от този вирус наистина се умира и не е грип. Носенето на маски показва, не че ви е страх от вируса, а че сте загрижени за околните.
Аз лично когато вляза в магазин винаги слагам маска. Това е от уважение и признателност към тях. Тези хора работят заради нас, използването на маска- показва че и ти мислиш за тях.

ПП
Носенето на маска предпазва да не заразяваш.
Но и предпазва от заразяване. Има изследване, че за ден човек докосва неволно устата и лицето си над сто пъти за ден. Ако си с маска не си пипаш устата постоянно ( ако си пипнал заразена повърхност примерно дръжка на врата) ако си с маска няма да си бръкнеш в носа с мръсната ръка и да се заразиш :) )
Носете маски, но и мийте си ръцете и ползвайте дезинфектанти , бъдете отговорни.

ПП2
Учудващо но покрай този вирус излязоха няколко въпроса който не мислех че може да се дискутират, като редовното къпане, миене на ръце, смяна на бельо.

Съжалявам, но ако някой може да си слага на УСТАТА една и съща маска без да я пере дни наред- колко ли дни изкарва с едни и същи гащи ????
Трудно се коментира каквото и да е, когато отсреща ти казват- че на черното не личи!!!!!!!!!!!!!!!!

[Кайзен]

Има няколко прости неща който трябва да се вземат в предвид. Лесния начин за обяснение.
..
от устата излизат капчици- от супер микроскопични ( с нано размери)
..
Първата час- колко по малки са капките, толкова по-бързо губят скорост и спират- 20-50см

Как наночастица с тегло нанограм ще "падне" на 50см от височина 1,50м?

[бат рамбо]

Как точно познаха ,че в края на октомври ще бъде втората вълна.

Сигурно познават историята - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spanish_flu
https://www.history.com/topics/world-wa ... u-pandemic
https://www.history.com/.amp/news/spani ... resurgence



Там пише и колко ще продължи. Колко вълни ще са. Коя ще е най-смъртоносна. За създаването на конспиративните теории. Как всъщност властите омаловажат и цензурират сериозността на нещата, а не обратното (което е по-логично, ако се замислим малко). Дори за пробитата маска на колегата пише.
Абе който се мисли за оригинален, всъщност си е доста банален

Ами колега , не съм напълно съгласен.
1. Това става непосредствено след края на войната . То света още си е във война... По време на 1-та световна , е имало тиф, холера, окопни трески и всякаква друга гад, с която войниците е трябвало да се борят. Имунитета пада несъмнено. Населението е гладно, мизерно и СТРЕСИРАНО. Имунитета пада!!

2. В статията , която си пуснал, пише , че медиците по това време са препоръчвали по 30 г. аспирин, за което сега се знае , че е токсично .

Цитат от статията:

"Медицински специалисти посъветваха пациентите да приемат до 30 грама на ден, доза, за която сега се знае, че е токсична. (За сравнение, медицинският консенсус днес е, че дози над четири грама са опасни.) Симптомите на отравяне с аспирин включват хипервентилация и белодробен оток или натрупване на течност в белите дробове и сега се смята, че много от смъртта през октомври всъщност са причинени или ускорени от отравяне с аспирин".

3. Това си е направо за Оскар. Особено за противниците на маските.

Цитат:

Почти 90 години по-късно, през 2008 г., изследователите обявиха, че са открили какво направи грипа от 1918 г. толкова смъртоносен: група от три гена позволи на вируса да отслаби бронхиалните тръби и белите дробове на жертвата и да разчисти пътя за бактериална пневмония.

4. При стреса който е изпитвало населението от войната, не е сигурно дали умаловажаването на болестта им е изиграло лоша шега, или е помогнало за по- малко жертви.[emoji6]

Не се заяждам, уважавам мнението и на двете страни,защото съм сигурен , че истината е по средата.
Ама давате ли си сметка , в какви зомбита ни превърнаха. Един гледа картинки как се бърка в носа, друг си дупче маската, трети му обяснява за нива на защита на същите...
Абе с или без болест... Е..ХА НИ МАМАТА[emoji16]
Живи и здрави...

Ааа нещо важно забравих. От испанския грип, до сега са минали повече от 100 г. мамка му. И изобщо някой някога успявал ли е да спре вирус.

[инжектопляктор]

А този закон забранява частично или пълно закриване на лицето .
Чл. 2. (1) На публични места на територията на Република България не се допуска носенето на облекло, прикриващо частично или скриващо напълно лицето. https://www.lex.bg/bg/laws/ldoc/2136914670
Някой беше казал - изключете телевизорите и си включете мозъците.

Айде да спрете да го цитирате тоя закон. Тоя закон е за да не се носят бурки и подобни на обществени места. Иначе ако "маските" са забранени, то по същата логика всички зимата трябва да са глобени, че носят шал и качулка. Не разбирате, че положението става вече много по-сериозно отколкото беше март-април. И след някакво затихване лятото есента и зимата ще са много сериозни месеци. Преди беше вносно, сега е на родна почва. Това е разликата. Включете си вие мозъците, защото ако всичко беше наред нямаше лекарите да се изпоразболяват и да не остава кой да лекува.

[biol]

Има няколко прости неща който трябва да се вземат в предвид. Лесния начин за обяснение.
..
от устата излизат капчици- от супер микроскопични ( с нано размери)
..
Първата час- колко по малки са капките, толкова по-бързо губят скорост и спират- 20-50см

Как наночастица с тегло нанограм ще "падне" на 50см от височина 1,50м?

Образно казано, няма да падне, но спира и бива отнасяна.
В тези частици- броя на вирусите е много малък, дори и да попадне върху лигавицата - организма ще се справи.
При големите пръски- 1-,мм броя на активните вируси е милиони милиарди и шанса да се заразиш е много по голям . Носете маски и спазвайте дистанция.

Ааа нещо важно забравих. От испанския грип, до сега са минали повече от 100 г. мамка му. И изобщо някой някога успявал ли е да спре вирус.

Да - полиомиелит , коклюш, менингит, шарка..... Почти бяха забравени, но с антиваксерите се върнаха

[бат рамбо]

Може би не се изразих правилно. Някой успявал ли е да спре вирус за който няма лекарство и ваксина.
Аз си мисля , че няма как да стане.

[biol]

Да братовчедите му САРС и МЕРС, но и при двата имаше силно изразени симптоми - висока температура. Което позволяваше да ги изолират и спрат заразата.

В момента с Ковид- цял свят инвестира милиарди в търсене на методика, лекарство, ваксина. И всеки начин да се намали Р0 , да се забави епидемията е шанс за живот.
Не се изисква чак толкова много за да се постигне, знам че за някой смяната на бельото повече от веднъж седмично е трудно, но надявам се за повечето хора не е проблем.

[бат рамбо]

https://www.facebook.com/14482462556285 ... 190974288/

А за това какво мислите ?

[VWGT]

С теорията за маските съм съгласен, по-скоро реалността не я разбирам.

По време на испанският грип 1918г, съществуването на вирусите като организми е било непознато за науката. Нито са разполагали с антибиотици за усложненията. Тогава са го третирали и опитвали да лекуват на общ принцип. Сътоветно и смъртността е била висока (общата годишна смъртност). Не знам защо ковид-а постоянно се сравнява с него обаче, като единственото общо между тях е цикличността на вълните, което май важи за всички вируси. Другият фактор, който се опитват да наложат е коефициента на смъртност. Какъв обаче е той за Ковид вируса едва ли може да се каже в момента. Всяка държава институция и тн, си го интепретира както си иска. До миналата година хората умираха от сърце, пневмония и тн, след грипни усложнения, тази година всички умират от ковид с придружаващи заболявания сърце и тн. Единственото сравнение, за което се сещам е между общо починали за 2019 с тези от 2020, но това ще излезе някъде февруари 2021. Вече имаше данни за първата половина на 2020г в БГ и те показваха, че всички починали през тази година са по-малко от всички починали през 2019 за същия период.

Та ... какво се случва тази година? Щабове, маски, ограничения, финансов колапс, истерия ... всяка година от тук нататък ли ще бъде така? Защо?

[group®]

Та ... какво се случва тази година? Щабове, маски, ограничения, финансов колапс, истерия ... всяка година от тук нататък ли ще бъде така? Защо?

Ехаа, сложни въпроси.
Няма как и отговорът да не е такъв.
https://sfamjournals.onlinelibrary.wile ... 01.01492.x
И по въпроса за икономиката:
https://www.weforum.org/agenda/2020/04/ ... s-1918-flu
И колкото по-дълбоко се впускаш, толкова повече разбираш, че ясен отговор и стратегия за действие просто няма.

[VWGT]

Прегледах набързо втория линк, другия утре ще го гледам. Но по втория има едно нещо, с което не мога да се съглася. Т.е. две.

Първо - испанският грип засяга най-много най-работоспособното население, 20-40 годишни. Нормално е да окаже голям ефект върху производителността. Докато Ковид-а засяга по-възрастното население, което вече не произвежда БВП и да си кажем честно, само "тежи" на икономиката. Така, че всякакви анализи и сравнения как 10 дни NPI повишава с 6.5% провизодителността след пандемията са меко казано невъзможни. Много по-умно решение би било не да се блокира цялата икономика, а да се оставят младите и здравите да произведат блага, с които да се компенсират и опазят старите, болните и по-рисковите.

Второ - Ковид историята е все още в началото и реалния ефект върху икомониката с или без NPI още не се знае. Следва втора и трета вълна, които сe очаква да са по-тежки, каквото и да значи това. Ако ние блокирахме всичко на първата вълна, какво ще правим на втората и третата. Не е ли по-логично тежестта на заболяването да се разпредели някак по равно в трите вълни? Освен това икономиката през 2020 е много по-различна от 1918. Примерно тогава не е имало нито home office, нито туризъм, двете крайности, които търпят най-големи промени в ситуацията ... едните boost, другите тотален колапс. Докато тогава са разчитали основно на присъствен човешки труд.

Може и да пропускам нещо съществено, но по диагонал толкова :)

[brum]

Преди сегашната "вълна" Ct се намираше по-близо до ординатната ос и беше в интервала 27-34.
От няколко седмици е в интервала 35-42.

Ако искат да има повече заразени не е нужно да правят шмекерии с Ct. Достатъчно е да няма контрол за спазване на мерките и хората да не ги спазват.

[Кайзен]

Ако нарастването на положителните PCR тестове беше само в една/няколко балкански държави, то може би си прав. Но когато е в световен мащаб, може би има и нещо друго. Или и напр. датчаните станаха изведнъж недисциплинирани.

[Бай Иван]

Как мислите, какъв процент от населението на Земята ще се зарази с Ковид в следващите 12 месеца?

Аз лично мислия, че едни 70-80% не ни мърдат. Тук не взимам впредвид повторно заболелите.