Глобалната криза

[One]

бъдете сигурни, че т.нар световни финансова криза е провокирана и повлияна от хора, които и в този момент трупат невероятни печалби от случващотот се !
просто те работят с такива огромни парични потоци, информация и манипулирането на тази информация, че могат да повлияват пазарите в посока, която им е удобна
от цялата работа губят дребните риби и неудобните и "неусведомените" в процеса

а случващото се в Бг ,отново няма нищо общо с дейсвтителноста - копира се поведението на другите без никаква пазарна логика

нашата фондова борса има почти нулева свързаност с американската и европейските и азиатски борси - колко чуждестранни компании се търгуват на нея ????

[valdesbg]

Мислех си докато бях в 00 (казват там най-добре се вършела тая работа - мисленето де ) , защо точно сега сега пукват балона ? Дали не е свързано с изборите и голямата вероятност да видим един фантастичен филм "ин риъл" - първият чернокож президент .... Или ще се появи белия чичко на бял кон - спасител ... Инак , САЩ са страната с най-голям външен дълг ... Щом и войната в Ирак не можа да съживи икономиката ...уф , не може с два-три реда да се избистри всичко .
Та , у нас какво/що - ако и тук се стегне положението с банките ще ядем дървото ! 90% от "бизнеса" (говоря за производството и РАБОТЕЩИТЕ хора) разчитат на кредити и страдат от хроничен недостиг на средства (да не забравяме че РАБОТЕЩИТЕ искат нон-стоп развитие и разширяване на бизнеса) тъй че .... ако това стане факт и тук - открийте разликите сами ! Колегите които стискат палци да има колапс в строителството - това е ресурса с най-голям дял в нашата БГ икономика ... туризма е тръгнал надолу ... с какво ще се пълни хазната ,селското стопанство почти е в небитието , енергетиката е в чужди ръце , в леката промишленост нямаме шанс ...

[embi4a]

Само не ми е ясно защо при петрол 146 долара бензина беше 2,40-50, а сега при 70 долара за барел не е наполовина (1,20 - 1,30 лв). За това нямам обяснение- ако си купуваме петрола от борсите щяхме да сме 1000 пъти по-добре от това да ни идва петрола от Кавказките степи

Август 2007 петролът пак беше 70 долара и бензина беше 1.90+ лв.

По тази логика, когато петролът стана 146 долара, бензинът трябваше да е 3.80 лв.... Това не се е случило... Сега петролът пак е $70 и бензинът пак е горе-долу там. Така че потребителите са печеливши, че не са плащали бензин по 4 лева литъра.

Да ама пропан-бутана беше 0,85 лв. тогава Това ми говори, че имат невероятен ценови марж и просто си свиват печалбата при скъп петрол, за да не загубят повече при евентуално свиване на потреблението.

[momo 1]

колегата musura e прав и мойте наблюдения са същите когато долара е слаб петрола е скъп , когато петрола пада долара се вдига
минус при американците няма

[embi4a]

бъдете сигурни, че т.нар световни финансова криза е провокирана и повлияна от хора, които и в този момент трупат невероятни печалби от случващотот се !

Колега не е вярно това. Точно тези с големите пари губят най-много от това положение.
Ще се опитам да обясня моето мнение - то е неангажиращо.
Кризата от 1933 (голямата депресия) пренаписа икономическата трактовка и я обърна на 180%. Тогава дебелите капиталисти разбраха, че като не дават пари на работниците си, реално крадат от себе си, защото разчитат същите тези работници да купуват стоките им и да формират печалбите им. Но как тези хора да купуват като едвам покриват елементарните си нужди за прехрана. Това реално предизвиква голямата депресия. Започнаха да дават повече пари на бачкаторите и икономиката тръгва стремглаво нагоре. И стигаме до там, че мазните капиталисти откриват вратичка как да не дават пари на работниците, а да задържат потреблението високо и от там да подържат огромни печалби - масовото кредитиране. Така те печелят 2 пъти - веднъж от спестеното увеличение на заплатите и втори път от лихвите на раздадените заеми (все пак капиталът е в тях) И се започва едно раздаване на кредити до достигането на огромна задлъжнялост на населението. И в един момент хората вече не могат да обслужват заемите си и банките се сдобиват с много жилища, които не могат да продадат. И се стига до това положение. Мисля, че тази криза ще пренапише отново икономическите закони и ще има увеличение на доходите на хората в рамките на 10 ина години или ще се стимулират работниците да играят на борсата или някакъв друг механизъм за увеличаването на паричната маса в работниците.
Стига се и до още една промяна на икономическата рамка с развитието на техническия прогрес - принадената стойност не идва главно вече от работниците, а от машините. Говоря за производството, а не за сектора услуги.

[nadasdi]

Само не ми е ясно защо при петрол 146 долара бензина беше 2,40-50, а сега при 70 долара за барел не е наполовина (1,20 - 1,30 лв). За това нямам обяснение- ако си купуваме петрола от борсите щяхме да сме 1000 пъти по-добре от това да ни идва петрола от Кавказките степи

Август 2007 петролът пак беше 70 долара и бензина беше 1.90+ лв.

По тази логика, когато петролът стана 146 долара, бензинът трябваше да е 3.80 лв.... Това не се е случило... Сега петролът пак е $70 и бензинът пак е горе-долу там. Така че потребителите са печеливши, че не са плащали бензин по 4 лева литъра.

Да ама пропан-бутана беше 0,85 лв. тогава Това ми говори, че имат невероятен ценови марж и просто си свиват печалбата при скъп петрол, за да не загубят повече при евентуално свиване на потреблението.

Ами да, то като се засмяташ и на 1лв да го продават бензина, пак ще им е на печалба. От един барел извличаш над 70л бензин...при цена 2лв за литъра ти покриваш барел и половина, при положение че в тоя барел можеш да изкараш още дизел, керосин, метан, смазочни масла, самолетно гориво, овча сирене, колгейт супер фреш и каквото се сетиш. Но не знам, по цяла Европа е толкова бензина, така че явно има някакво обяснение.

[Kingpin]

бъдете сигурни, че т.нар световни финансова криза е провокирана и повлияна от хора, които и в този момент трупат невероятни печалби от случващотот се !

Колега не е вярно това. Точно тези с големите пари губят най-много от това положение.
Ще се опитам да обясня моето мнение - то е неангажиращо.
Кризата от 1933 (голямата депресия) пренаписа икономическата трактовка и я обърна на 180%. Тогава дебелите капиталисти разбраха, че като не дават пари на работниците си, реално крадат от себе си, защото разчитат същите тези работници да купуват стоките им и да формират печалбите им. Но как тези хора да купуват като едвам покриват елементарните си нужди за прехрана. Това реално предизвиква голямата депресия. Започнаха да дават повече пари на бачкаторите и икономиката тръгва стремглаво нагоре. И стигаме до там, че мазните капиталисти откриват вратичка как да не дават пари на работниците, а да задържат потреблението високо и от там да подържат огромни печалби - масовото кредитиране. Така те печелят 2 пъти - веднъж от спестеното увеличение на заплатите и втори път от лихвите на раздадените заеми (все пак капиталът е в тях) И се започва едно раздаване на кредити до достигането на огромна задлъжнялост на населението. И в един момент хората вече не могат да обслужват заемите си и банките се сдобиват с много жилища, които не могат да продадат. И се стига до това положение. Мисля, че тази криза ще пренапише отново икономическите закони и ще има увеличение на доходите на хората в рамките на 10 ина години или ще се стимулират работниците да играят на борсата или някакъв друг механизъм за увеличаването на паричната маса в работниците.

Това е вярно, но се отнася само за САЩ. Тук се говори за световен мащаб...

[embi4a]

бъдете сигурни, че т.нар световни финансова криза е провокирана и повлияна от хора, които и в този момент трупат невероятни печалби от случващотот се !

Колега не е вярно това. Точно тези с големите пари губят най-много от това положение.
Ще се опитам да обясня моето мнение - то е неангажиращо.
Кризата от 1933 (голямата депресия) пренаписа икономическата трактовка и я обърна на 180%. Тогава дебелите капиталисти разбраха, че като не дават пари на работниците си, реално крадат от себе си, защото разчитат същите тези работници да купуват стоките им и да формират печалбите им. Но как тези хора да купуват като едвам покриват елементарните си нужди за прехрана. Това реално предизвиква голямата депресия. Започнаха да дават повече пари на бачкаторите и икономиката тръгва стремглаво нагоре. И стигаме до там, че мазните капиталисти откриват вратичка как да не дават пари на работниците, а да задържат потреблението високо и от там да подържат огромни печалби - масовото кредитиране. Така те печелят 2 пъти - веднъж от спестеното увеличение на заплатите и втори път от лихвите на раздадените заеми (все пак капиталът е в тях) И се започва едно раздаване на кредити до достигането на огромна задлъжнялост на населението. И в един момент хората вече не могат да обслужват заемите си и банките се сдобиват с много жилища, които не могат да продадат. И се стига до това положение. Мисля, че тази криза ще пренапише отново икономическите закони и ще има увеличение на доходите на хората в рамките на 10 ина години или ще се стимулират работниците да играят на борсата или някакъв друг механизъм за увеличаването на паричната маса в работниците.

Това е вярно, но се отнася само за САЩ. Тук се говори за световен мащаб...

И за кого е вярно колега - дай ми пример поне за една група бизнесмени които печелят от това. В Русия масови загуби, срив на азиатските борси. Само шефа на Лук Ойл Вагит Алекперов ли беше по име е загубил 5 млрд долара от срива на ценните книжа. Имаше един виц: Тате нас финансовата криза ще ни засегне ли? Не татьовото, тя засяга само хората с финанси.
А голямата депресия не е засегнала само САЩ а целия свят. Моя дядо ми е разказвал, че за да има какво да ядат е работил на 15 км. от селото за 2 ръжени хляба на ден Единия е изяждал, а другия е носил на село зада имат какво да ядат.

[Kingpin]

Добре. След като всички губят....кой печели? Къде отиват тия пари?

Аз викам при Буш

[VWGT]

кризата ще засегне България по няколко начина:
- намаляват чуждестранните инвестиции в страната
- изтеглят се чуждите пари
- поскъпват заемните пари
- банките вдигат лихвите и хората и фирмите с големи кредити ще трябва да отделят по-голяма част от доходите си за да си покриват задълженията, което ще доведе до свиване на потребелението им

общо взето всичко до тук води до намалено потреблението и свиване на производството, вие си правете извода според сектора, в който работите, как са нещата при вас реално.

Относно курса, евтината чуждестранна (американска в случая) валута прави стоките произведени с нея по евтини и предпочитани за внос. Как това влияе на нас, трябва да каже някой запознат икономист, но не може да се каже, че евтиния долар е хубаво нещо като цяло.

нашите банки вече не са наши (с изключение на 1 май), което ще рече че са почти толкова зависими от кризата, колкото и "майките им".

Петролът скочи толкова, просто защото много хора решиха да си "спасяват" парите в него, след като ги изтеглиха от банковия сектор. Спекуланти, кво да ги правиш... ама петрола все пак не е злато

[reinhard]

Доста ми хареса разсъжденията на ембича надали обаче работниците ще започнат са търгуват на борсите...по скоро в Западна Европа са намерили друг начин големите акционерни дружества предлагат на всички работници да си закупят акции на АД-то.Така хем се чувстват собственици,хем получават дивидент.Наричат го "народен капитализъм" дали ще има успех...ще видим

[embi4a]

Добре. След като всички губят....кой печели? Къде отиват тия пари?

Аз викам при Буш

А къде отиват парите колега при инфлация? Отиват в канала - все пак парите са едни хартийки нищо повече ако не са подплатени с икономическо производство и с фискален резерв. VWGT го е казал много точно какво ни чака ако белите якички не измислят механизма за излизане от кризата.

[embi4a]

Доста ми хареса разсъжденията на ембича надали обаче работниците ще започнат са търгуват на борсите...по скоро в Западна Европа са намерили друг начин големите акционерни дружества предлагат на всички работници да си закупят акции на АД-то.Така хем се чувстват собственици,хем получават дивидент.Наричат го "народен капитализъм" дали ще има успех...ще видим

Това е вярно - ние също се опитахме като правихме РМД та и бонова книжка даже имам Но това е главно, за да се мотивират работниците и да им замажат очите за ниските заплати.

[One]

Колега не е вярно това. Точно тези с големите пари губят най-много от това положение.
.

вярно е също толкова както по време на "кризата" у нас долара скачаше всеки ден
обаче тия дето знаеха колко и кога ще скочи станаха милионери

същата работа е и сега само в други мащаби и други играчи

само , че ние сме толкова малки и незначителни, че боравим с масовата дезинформация по телевизия и вестници .....

а голямата депресия от миналия век има само външния облик на това което става днес
нито банковите системи, нито финанси са същите като тогава
и играчите и приомите са коренно различни...

тия дето ги пишат най-губещи , гаранция най-много печелят

естествено има и изключения

[yeti123]

кризата ще засегне България по няколко начина:
- намаляват чуждестранните инвестиции в страната
- изтеглят се чуждите пари
- поскъпват заемните пари
- банките вдигат лихвите и хората и фирмите с големи кредити ще трябва да отделят по-голяма част от доходите си за да си покриват задълженията, което ще доведе до свиване на потребелението им

По лошото в случая е че има много раздадени потребителски и жилищни кредити на ръба на дохода на даден гражданин, което води до големи трудности в погасяването на тези кредити. Банките от своя страна ги провизират, което от своя страна намалява разполагаемия ресурс на банката => за да дадат нов кредит стават по взискателни към дадения потребител (дали ФЛ или ЮЛ няма значение) и изискват и по-добро и по-голямо обезпечение!
Междубанковото финансиране също стана скъпо, което доведе и до повишаване на ресурса на банката => се повишиха и лихвите по кредитите!
А когато един човек има по-труден достъп до свежи пари, това ще намали и покупателната способност, ще забави растежа на икономиката, много малки и средни фирми, с недобре организирани финанси ще фалират, банките ще провизират още и се затваря кръга!
Гадно звучи, но това е реалността!