паметник на Американските летци

[c1ick]

Tyan го каза най-смислено, другото, честно казано, са слюнки от екрана в стил "Волен". A la guerre comme a la guerre - това са били войници, изпълняващи мисия над вражеска държава, с която са били във война. Трябва да се прави разлика между това и турските войски, които са били тук, за да отстояват завладяна територия - нещо, което са си мислели, че им принадлежи. Сигурен съм, че повечето от вас не знаят колко чуждестранни военни паметници има в България, доста от които са на врагове. Впрочем това ми се струва и добра мярка за обществена култура и толерантност - да разрешиш на нация, с която сте воювали, да си почете паметта на загиналите.
Всъщност България има военен паметник в Турция - някакво село беше, не помня името.
Ето един интересен линк:
http://truden.com/modules.php?name=Foru ... try&e=3101
Някъде по форумите четох най-смисленото предложение до момента - до този паметник да бъде вдигнат още един - на българските летци и бойците от противовъздушните батареи, които са отбранявали държавата по време на въпросните бомбардировки. Даже символично ще се получи някак.

[scuba]

интересен линк. чета го внимателно

[1z]

Аз предлагам,летище София да се прекъсти на Димитър Списаревски,а на построения паметник да се напише в памет на хилядите избити от американските бомбардировки

[scuba]

Глупаво ми се струва в София да има само един паметник на БГ авиаторите... че даже не мога да намеря негова снимка в гугъл...Един площад и един малък паметник...

[scuba]

[12:23:21] Krasen...: що ли хамериканците не вдигнат паметник на японските летци в Пърл Харбър?
[12:24:20] Krasen...: ми щото са прости и ограничени, не разбират нищо от история и патриотизъм

[golfer]

За мен този паметник има същото значение като паметника на съветската армия.
Били сме във война със съюзниците.
Не ми харесва от чисто патриотични помисли.

Паметник на българската авиация трябва да има.
Доколкото знам първата бомбардировка в света е дело на българи 1912г.

[веселин]

Мисля, че Щатите трабва да направят паметник на Осама на мястото на Световния Търговски Център.

Боби - Осама няма нищо общо с тия атаки - Гледай "Фаренхайт 9/11" на Майкъл Мур - Буш старши и Осама са дупе и гащи - абе всичко си го има във филма

[1z]

За мен този паметник има същото значение като паметника на съветската армия.
Били сме във война със съюзниците.
Не ми харесва от чисто патриотични помисли.

Паметник на българската авиация трябва да има.
Доколкото знам първата бомбандировка в света е дело на българи 1912г.

Първата в европа и втора в света,има един италянец дето е първи,в африка мисля е пускал бомби няколко месеца преди нашия.

[c1ick]

...Доколкото знам първата бомбандировка в света е дело на българи 1912г.

Без да отричам подвига на войската ни при Одрин, така си мислим от патриотични подбуди:
http://www.century-of-flight.net/Aviati ... t_bomb.htm
01.11.1911 - лейтенант Джулио Гавоти бомбардира турски военен лагер, но със съмнителен успех.
16.10.1912 - Продан Таракчиев и Радул Михайлов бомбардират Караагач.
Edit:
сега видях, че колегата преди мен го е уточнил, докато съм писал поста.

[golfer]

Е да де, писал съм: доколкото знам
не съм присъствал

[Tyan]

В добричкото военно гробище всички са погребани заедно - победители и победени, свои и чужди. Това решение е продиктувано от една силно доминираща в характера на българина черта - толерантността, както етническа, така и религиозна. Такъв акт е израз на почит не само към своя - близкия, но и към другия, различния, чуждия, дори и към врага - жив или мъртъв.

мдааа ...БИЛ е толерантен ....

[knight-errant]

Не претендирам, че съм запознат, но дали мога да помоля да кажеш къде точно има вдигнат паметник на българските войници в държава, срещу коята са се сражавали?

Дойранската епопея


А, ако някога посетите немския град Брауншвайг, не пропускайте музея на авиацията.Там на стената ще видите портрети на герои на Германия.Всички те носят имената на парашутистите от Българската парашутна дружина...

Ето и още малко информация за паметници на българи в чужбина:

Тук


Тук


Тук


Тук


Тук

[H2O]

Някой от вас да е чел Женевската конвенция за военните гробища?
http://aquaborn.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=1267
Ето ви тема за нея. МНОГО можете да научите от нея

Казвал съм ти го и пак ти го казвам.Егоист като тебе,не знае,не чете или чете това което му отърва!!!Вземи се огледай в този свят и не провокирай другита с глупостите си.Паметници има и в Русия на немски войници и в Гремания на руски войници.Ама на кон с капаци какво да разправяш!Ейй голям дразнител си и спамаждия!

[Varbona]

Малко се поотнесохме, но имам тази сминка от пичагата



а и като споменахте Дойран, надявам се всеки знае това

Българската победа при Дойран се изучава във всички военни академии. Зловещата статистика от защитата на Дойранската позиция е доказателство за военния гений на ген, Владимир Вазов. Резултатите: над 60 хил.убити от Антантата срещу по-малко от 500 загинали българи. 7 дивизии напълно унищожени от една… Това напомня църковния химн, изписан върху бойните ни знамена:Първият щурм на съглашенците започва на 9 август 1916 г.
След мощна артилерийска подготовка три френски дивизии тръгват на атака срещу българските позиции. Главният удар е насочен срещу височината Дуб. Българската артилерия открива бесен преграден огън и сериозно разстройва атакуващите вълни още в пунктовете на съсредоточаване. Оределите френски вериги са помитани от българските картечни роти на стотина метра от окопите. Когато оглушалите и обезумели от ужас французи стигат до българските окопи (само 2-3 пъти за 9 дни), идва редът на българската пехота и нейният “специалитет” контраатака на нож. На десетия ден загубилият в убити и ранени 60% от бойците си френски главнокомандващ прекратява щурма.
На 21 април 1917 г. с две дивизии (22-ра и 26-а) сменилият французите английски корпус започва втория щурм на Дойран. След тридневна артилерийска подготовка, при която са изстреляни 150 000 снаряда, англичаните тръгват смело в атака. Напредват в гъсти маси. Българските окопи са разорани и те смятат, че там не е останал жив боец. Едва след войната генералите им ще научат, че българските щети са … трима ранени. Когато на 25 април в 0,30 часа английските вериги са само на няколко метра от окопите на българите, там ги посреща плътна картечна и пушечна стрелба. Тук-там български роти и полкове се хвърлят и в контраатака на нож. Към 3,00 часа атаката на англичаните е отблъсната по целия фронт. На бойното поле атакуващите оставят 8000 трупа. Заловени са стотици пленници.
Попълвайки загубите на 22-ра и 26-а дивизия и подкрепяйки ги с още една (60-а) дивизия, на 8 май 1917 г. английското командване предприема нов щурм на Дойран. Този път българската артилерия (над 200 оръдия) открива огън още преди пехотната атака. Българските снаряди избиват цели роти още в окопите. Объркани, англичаните все пак към 21,00 часа тръгват в атака. До 6,00 часа на 9 май атаките ще станат шест всички отбити с огромни загуби. Само в предокопното пространство на 34-и троянски полк ще бъдат преброени 3300 тела на противникови войници и офицери. По данни на английски военни историци трите английски дивизии губят от 75% до 90% от състава си. Девета плевенска е непокътната и според английските историци, ако в този момент би тръгнала в контранастъпление към Солун, лесно би превзела главната база на Антантата на Балканите.
* * *
…Дойран – септември 1918 Англичаните (4 дивизии) и гърците (2 дивизии) са пред дойранските позиции на 9-а плевенска дивизия, командвана от генерал Владимир Вазов. По-голямата част от тях и днес са там – в огромни и красиви военни гробища…
След пробивa на фронта при Добро поле, французите настъпват бавно, очаквайки паралелния пробив при Дойран, за да не останат с оголени флангове. Всички погледи са вперени сега в ниските хълмове край красивото езеро. Тук Антантата е струпала колосални сили четири английски, две гръцки и една френска дивизия. Девета плевенска е сама. Резерви няма. Знаейки съотношението на силите, плевенци се готвят да умрат. Много офицери обличат парадните си униформи, войниците слагат приготвените за последно бели ризи. Смъртта на българския воин по стар обичай трябва да бъде красива. В тези мигове никой и не си помисля, че ще оцелеят почти всички, ще унищожат 47 000 неприятели и ще спечелят най-голямата ни победа в историята.
Артилерийската подготовка започва на 16 септември. По българите при Дойран са изстреляни 350 000 снаряда, включително и газови… даваме 9 убити и 40 ранени.
В 5,00 часа на 18 септември три английски и една гръцка дивизия тръгват в атака. И в този момент заработва българската артилерия. Двеста и двадесет дула бълват огън. Генерал Вазов не пести снарядите, няма вече за кога.Четиристотин български минохвъргачки превръщат скатовете на хълмовете в ад. Четиристотин и четиридесет картечници правят огромни просеки в настъпващите. Огън бълват и 30 000 български пушки. Измъкналите се от бункерите българи поддържат такъв плътен огън, че до окопите стигат едва 20-30% от атакуващите. А там ги посрещат с ужасна и съкрушителна контраатака “на нож”. Противникът е спрян и обърнат в бягство, което скоро обхваща целия Дойрански фронт. На бойното поле остават повече от 11 хил. трупа, в британски униформи. Английският генерал Милн е смаян. В спомените си той ще напише: “Два часа след началото на атаката две от дивизиите ми бяха напълно унищожени (annihilated).” Англичаните опитват да пробият и в следващите два дни. Стопена е още една дивизия. В отчаянието си ген.Милн праща резерва (23-а английска и гръцката Критска дивизия) в обход през Беласица да опита пробив между 9-а плевенска и 11-а македонска дивизия. „Македонците” ги пускат на петдесет метра и ги избиват от упор с картечниците и огнехвъргачките си. Десет хиляди гърци изгарят по скатовете на Беласица.
На 19 септември генерал Милн събира всичко, което може да носи оръжие (готвачи, санитари и т.н.), за да попълни оределите си части. Но и последната атака е удавена в кръв. Българската артилерия е побесняла, бие с барабанен огън, за първи път използва и газови снаряди. В края на деня английските тръбачи свирят отбой. Милн е загубил 47 000 англичани и 20 000 гърци. Загубите на френската дивизия остават неизвестни, но също са чувствителни. Отбраната на българите е твърда и непробиваема, бойният дух – висок, волята за победа – неукротима. Това е най-кръвопролитното сражение в цялата Първа световна война, с най-голяма плътност на убитите на километър фронт. Генерал Владимир Вазов, командир на 9-та дивизия, пише: “Цели камари от хиляди трупове задръстиха скатовете… Това не бяха наемници сенегалци или араби, а чистокръвни англичани от Лондон, Бирмингам и Кембридж.” По-късно известният като враг на България Лойд-Джордж ще напише: “В никоя война англичаните не са давали наведнъж толкова много жертви, както при Дойран”. Благодарение на укритията и фортификациите, умело поставени от ген. Вазов , девета плевенска дава само… 494 убити и 1208 ранени.
На 20 септември генерал Владимир Вазов докладва, че пред него няма вражески части… Няколко дни по-късно Девета дивизия марширува по улиците на Плевен заедно с 558 английски войници и офицери, взети в плен в последния ден на войната. През 1936 година в Лондон се организира честване по случей края на Европейската война. От българска страна делегацията ръководи ген. Владимир Вазов, като представител на победена страна. Когато слиза от влака на гара Виктория на перона е подреден знаменен блок на английската армия. Командващият церемонията дава заповед: „Сведете знамената! Преминава победителят при Дойран!”

[mladvampirTDI]

Първо малко уточнение - темата за този паметник е повдигната малко по-рано в news.bg, така, че феновете не са първите.
http://news.ibox.bg/comment/id_698363263

Сега моето мнение - такъв паметник е пълен абсурд да се прави сега поради една проста причина - паметник за събитие, взело живота на много невинни (жени, деца, старци) не се прави. Самото име - паметник, идва от памет, примесено с прекланяне. Та на какво да се прекланям в случая - на "геройството" да сринат един град и да погубят невинни, повтарян невинни хора. Това не са войници, това са мирни граждани, това са сгради за живеене, не казарми... Бих приел подобен "жест" само след като САЩ поставят паметник на "пилотите" на самолети от 11.09, или подобен паметник на нашия в Англия, ама за немските пилоти, или точно като нашия в Германия. Между другото, кога в Сърбия ще направят паметник, възхваляващ труда на пилотите на американската армия по време на войната там?
А най-тъжното наистина е, че нито една национална "медия" не отрази "събитието". Виж, обаче ББ какво и къде е открил не се пропуска.