Кой кадър е невидим

Взаимопомощ, полезна информация и всичко, извън темата на останалите секции
Потребителски аватар
amigoto777
Мнения: 254
Регистриран на: Вто 16 яну 2007 22:00
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Червен бряг
Контакти:

Кой кадър е невидим

Мнениеот amigoto777 » Вто 16 юни 2009 23:12


Кой кадър е невидим в киното и телевизията и ако знаете нещо ми дайте линк да попрочета че ми е интересно.




Потребителски аватар
groznika
Мнения: 4928
Регистриран на: Вто 16 яну 2007 11:23
Автомобил: Bora 1.8T
Двигател: AUM
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот groznika » Вто 16 юни 2009 23:13


25-ти

“Повечето хора са наясно какъв е принципът на киното: отделни снимки (кадри) се сменят с голяма бързина – стандартът е 24 кадъра от кинолентата да преминат пред окото за 1 секунда. Нашето зрение е така устроено, че долавя само промяната в тези отделни статични кадри и мозъкът ги регистрира като движение. Ако на кинолентата се добави един-единствен кадър, който да е различен, окото на зрителя ще го отчете, но тъй като това е само една двайсет и пета част от секундата, мозъкът само ще го регистрира без да го допуска до съзнанието. Според психолозите, слагането на 25-и кадър може да се използва като метод за подсъзнателно влияние върху зрителя. В киното е забранено да се влага 25-и кадър с рекламна цел. Иначе този метод се използва от художествени събражения: в зависимост от това какво има на самия кадър – би могло да се постигне желано въздействие върху зрителя. Например, в криминален филм един 25-и кадър би могъл да събуди чувство на тревожност; в един еротичен (не порнографски) филм 25-и кадър с актова сцена може да предизвика възбуда и т. н. Но всичко това не можа да навреди на психиката. Ефектът трае докато сте в киносалона. ”

ПП
Ползвай Google. Изписано е достатъчно по въпроса дори и на български ;)

Последна промяна от groznika на Вто 16 юни 2009 23:21, променено общо 1 път.


Потребителски аватар
maxpayne
Мнения: 2808
Регистриран на: Нед 28 сеп 2008 12:56
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот maxpayne » Вто 16 юни 2009 23:13


25-ти кадър


Потребителски аватар
group®
Темерут
Мнения: 10087
Регистриран на: Вто 08 мар 2005 23:28
Автомобил: Passat B8 Alltrack
Двигател: DFCA
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот group® » Вто 16 юни 2009 23:34


Както казаха колегите - 25ти.
Забранен е от доста време.
Открит и разработен в САЩ през 60те години (ако не се лъжа)и по време на предизборни кампании е изполван.
Има изключително голям, но краткотраен ефект.

Имаше един експеримент:
В един и същ кино салон, на две групи хора се прожектира еднакъв филм.
На единия има 25ти кадър, в който е изписано с букви "Яж царевица".
И в двата случая има количка за царевица пред салона.
В този с 25ти кадър - над 80% повече продадени царевици (по спомен е %).
Но не е достатъчно за да променя трайни убеждения и т.н. ;)

Това помня от лекции от преди доста години ;)

Малко ОФФ:

Има нещо още по-интересно в този сорт психо-историии ;)
60те или 70те в Япония пускат игрален филм Манга зон (от там произлиза анимацията), но непосредствено сред премиерата голяма част от зрителите припадат и губят съзнание за няколко минути. Друга част получава световъртеж и главоболие. Спират филма и започват изледвания.
Оказва се случайно съвпадение на спектри от цветове и звук, които причиняват всичкото това объркване във вестибуларния апарат.
Отново са откъсначни спомени от лекции и не претендирам за точност, но добре илюстрира всевъзможните въздействия над човека ;)


Потребителски аватар
groznika
Мнения: 4928
Регистриран на: Вто 16 яну 2007 11:23
Автомобил: Bora 1.8T
Двигател: AUM
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот groznika » Вто 16 юни 2009 23:39


До колкото аз знам 25-ти кадър е забранен в киното и в телевизията само когато е с рекламна цел.
Позволен е за подчертаване на даден елемент да лентата.
Поне нещо подобно беше оправданието на продуцентите от сблъсък когато стана скандала, че ползват 25-ти кадър.
Това което съм чел по наши статии е, че по телевизии като бтв, гтв, фокс и тн. се използва ежедневно.


Потребителски аватар
group®
Темерут
Мнения: 10087
Регистриран на: Вто 08 мар 2005 23:28
Автомобил: Passat B8 Alltrack
Двигател: DFCA
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот group® » Вто 16 юни 2009 23:43


groznika написа:...


Възможно е и не споря ;)

Наистина ефекта може да е спомагащ, а не основен.
Времето на действие е много кратко.


Потребителски аватар
hooligans
Мнения: 18733
Регистриран на: Пет 30 мар 2007 19:22
Автомобил: VW Polo Harlekin 1996
Двигател: 1.6 AEE
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот hooligans » Вто 16 юни 2009 23:45


аз знам че този кадър е забранен в рекламата , защото ако не ти се ядат картошки , видиш ли реклама с този кадър ти се прияждат много...

ПП: не съм виждал груп толкова смирен mhihi :screwy

Последна промяна от hooligans на Вто 16 юни 2009 23:46, променено общо 1 път.


Потребителски аватар
kickcho
Мнения: 320
Регистриран на: Вто 30 окт 2007 20:03
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Раднево

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот kickcho » Вто 16 юни 2009 23:46


Добре де ,аз понеже съм си бавничък , някой може ли даде някое клипче примерно да видим за какво иде реч ?


Atanas14
Мнения: 749
Регистриран на: Пон 03 апр 2006 9:49
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот Atanas14 » Сря 17 юни 2009 0:05


Колеги това с 25тия кадър и телевизията са пълни глупости.

от друг форум:

Здравейте маниаци на тема 25-ти кадър!
Пише ви телевизионен работник в БНТ, които се занимава с компютърна анимация, дигитален монтаж и производство на ТВ реклама. Първо искам да Ви кажа, че идеята за 25-ти кадър е направо смешна. Това е било преди 40-50 години, тогава, когато хората са се чудили какво е това дето мърда на платното отсреща... Ето и няколко неопровержими доказателства:
1. В киното имаме 24 кадъра в секунда - вярно. В телевизията, обаче имаме 25 кадъра в секунда в системите PAL и SECAM и 29.97 при системата NTSC. С други думи трябва да говорим за 26-ти кадър или за 31-ви при NTSC. И тъй като цялата идея за 25-ти кадър е на братята американци и тъй като знаем, че те от край време са си на системата NTSC - то трябва най-малко да преименуваме идеята на 31-ви кадър...
2. Дори да приемем, че имаме "скрит кадър" във видеото ни, без значение колко кадъра в секунда имаме, трябва да ви кажа, че при ВСИЧКИ случаи се вижда с просто око. Не един път са ми върнали продукция заради един дропаут на полукадър, което прави 1/50 от секундата. За сведение на незапознатите PAL системата всъщност не е с 25 кадъра, а с 50 полукадъра или 50 fields/s. Което се налага от това, че в европа честотата на мрежовото напрежение е 50Hz, в америка - 60Hz, от там и концепцията за 25 и 30fps (frame per second). Понеже вашите телевизори работят с честота 50Hz, следователно вие виждате всяка 1/50 от секундата различна картинка. Това се нарича field (поле или полукадър). 2 такива полукадъра правят 1 кадър. И така всеки съществено различен кадър или полукадър е много видим за окото и съвсем се осъзнава. Няма никакъв шанс при внимателно гледане (а не бъркане с пръст в носа) да се забележи евентуалната измама.
3. За да няма неразбрали и недочули и все още неубедени хора в правотата ми и развенчаването на мита за 25-ия кадър направих демо на такъв. Видеото е черно и на всеки 25 кадъра сложих по 1 бял ако ги виждате - прав съм - мита е BUSTED!!
Линк към видеото: <http://free.datacom.bg/dwnld/fxmediagroup/25fps-xvid-2.avi>

Така се изказа един чичко във еин друг форум /'айде да не правим реклами/.Та ако не ми дадете свестен линк аз съм на неговото мнение.Ръка да пипне око да види.Иначе не вярвам.


Потребителски аватар
hooligans
Мнения: 18733
Регистриран на: Пет 30 мар 2007 19:22
Автомобил: VW Polo Harlekin 1996
Двигател: 1.6 AEE
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот hooligans » Сря 17 юни 2009 0:10


линка към видеото не се отвавя ...


Потребителски аватар
groznika
Мнения: 4928
Регистриран на: Вто 16 яну 2007 11:23
Автомобил: Bora 1.8T
Двигател: AUM
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот groznika » Сря 17 юни 2009 9:54


Всъщност чичкото монтажист е прав защото 24/1 е наистина останало леко в миналото. Въпросната технология обаче продължава да намира приложение и днес като просто е запазила старото си име ;)

Ето един примерен клип как би трябвало да изглежда 25-тия кадър:



Това пък е една руска щуротия уж за учене на английски с помоща на 25-ти кадър:



Ето тук пък е описан случая със скритите кадри в предаването "Сблъсък":
http://www.pravoslavieto.com/news/2003/ ... _kadri.htm

Самият клип:



Потребителски аватар
Formel
Мнения: 731
Регистриран на: Сря 05 юли 2006 17:12
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Перник
Контакти:

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот Formel » Сря 17 юни 2009 10:31




Потребителски аватар
Ludia
Most Wanted
Мнения: 7924
Регистриран на: Пон 09 яну 2006 16:57
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот Ludia » Сря 17 юни 2009 11:03


това за сблъсък ми се стува голяма глупост. аз нищо от тия картинки неможах да схвана, пък те били сатанински символи :shock дали ако си заколя шефа който седи срещу мен и се оправдая с гледането на тоя клип ще е смекчаващо вината обстоятелство ? :roll:


Потребителски аватар
chefito
Мнения: 9527
Регистриран на: Сря 02 фев 2005 12:41
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Пловдив

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот chefito » Сря 17 юни 2009 11:15


Ludia написа:това за сблъсък ми се стува голяма глупост. аз нищо от тия картинки неможах да схвана, пък те били сатанински символи :shock дали ако си заколя шефа който седи срещу мен и се оправдая с гледането на тоя клип ще е смекчаващо вината обстоятелство ? :roll:


Подкрепям Владо. Не мога да я разбера тая пропаганда. Клиповете на Боби Турбодизела съм ги гледал милиони пъти и не съм усетил влияние. Било дълготрайно или краткотрайно. Кадрите са просто сменящи се картинки. Ако ти показват дори не скрито царевица в 16тия кадър пак ще ти се прияде царевица. Тук говорим за някаква хитрост и безплатна реклама. Ако си лабилен и без да те манипулират с 15,18,25 ти кадър пак ще ти избие чивията и ще спукаш жена ти от бой, ще се присъединиш към скинарите и ще хапнеш царевичок...Жена ми е такава...ако види някой да яде нещо и веднага и се прияжда... :screwy


Потребителски аватар
morfei1
Мнения: 5670
Регистриран на: Съб 23 авг 2008 18:11
Автомобил:
Двигател:
Контакти:

Re: Кой кадър е невидим

Мнениеот morfei1 » Сря 17 юни 2009 11:26


Да, ако небяхте казали, че тези святкащите неща червено-оранжеви, всъщност са сектански картини, целящи да се изгаврят с християнското, едва ли щях да се досетя някога, но явно някои хора са яко в Матрицата и опасността ги дебне на всеки километър, във всеки кадър :twisted:



Върни се в “ОФФ-Топик - други”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: powerade и 28 госта