Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Взаимопомощ, полезна информация и всичко, извън темата на останалите секции
Потребителски аватар
mupk0
Мнения: 3822
Регистриран на: Вто 03 фев 2009 11:35
Автомобил: Mercedes Benz S202
Двигател: C200 Kompressor
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот mupk0 » Чет 06 яну 2011 12:43


Здравейте колеги.Подготвям се за изпити и чета усилено като цяло.Всичко що годе го разбирам и си го обяснявам,но това което чета днес ме узадъчава много.Имам в предвид,че н мога да си го обясня и за мене някакси не е реално.Имаме задача с отговор,която гласи:

Двама близнаси са на възраст t=20 години.Единият от тях се отправя на космическо пътешествие към звездата Арктур с кораб,летящ със скорост v=0.99c.За жителите на Земята разстоянието до Арктур е s=40l.y (светлинни години).На колко години ще бъдат близнаците,когато астронавтът се върне на Земята?

Отговор:

Разстоянието Земя-Арктур и обратно е 2S=80.От гледна точка на близнака А,оставащ на Земята,пътешествието ще продължи t'=2.S/V=80,8 години и когато братър астронавт В се върне,А ще бъде на t1=t+t'=100,8 години.От гледна точка на В часовниците в космическият кораб ще се движат по-бавно и съгласно по-горе изложениятматериал,пътуването ще прдължи t"=t'.sqrt(1-(o.99*0.99)=11.4 години или близнакът В ще е на възраст t2=t+t"=31.4 години.Когато се върне на Земят ще е с 69.4 години по-млад от брат си.



Така колеги,не мога да разбера това ,как единият ще е на 100,8 години,а другият на 31,4 години,само ако единият напусне Земята.Принципа на часовника в теорията на относителността си я обяснявам,но това не мога.Как така той като пътува ще спре времето един вид?Всмисъл такъв,че забавя и биологичният процес на старееене в себе си?Ако аз отида и се върна до тази земя,на мене ще ми се стори като 80 светлинни годни(11,4 години на Земята),а като се върна майка ми ще е с 80,8 години по-стара???? :screwy


Извинявам се за тъпат тема,но немога да намеря логично обяснение.Все пакблагодаря предварително на всеки помогнал!Винаги съм намирал тук реение на разни подобни странни проблеми и казуси(в този форум love.vwclub love.vwclub love.vwclub love.vwclub




Потребителски аватар
maxpayne
Мнения: 2808
Регистриран на: Нед 28 сеп 2008 12:56
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот maxpayne » Чет 06 яну 2011 12:54


Светлинната година е мярка за разстояние, не за време 8)

Най-бързо мога да ти го обясня така - представи си, че ти пускаш един филм на два компютъра - на единия върви с нормална скорост, а на другия х2. След 10 мин първия филм ще е на 10-тата минута, а втория на 20-тата, като изминалото време за страничния наблюдател ще е еднакво - 10мин.

Като се върна от обяд ще ти напиша малко повече


Потребителски аватар
suggar
Мнения: 875
Регистриран на: Нед 19 авг 2007 19:46
Автомобил: Seat Ibiza
Двигател: ASV
Местоположение: Габрово

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот suggar » Чет 06 яну 2011 12:57


Тая задача я дават още от както са основали ТУ mhihi mhihi. Що си тормозиш главата с тия глупости. Тва Лазов ли го дрънка?


Потребителски аватар
mupk0
Мнения: 3822
Регистриран на: Вто 03 фев 2009 11:35
Автомобил: Mercedes Benz S202
Двигател: C200 Kompressor
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот mupk0 » Чет 06 яну 2011 13:02


suggar написа:Тая задача я дават още от както са основали ТУ mhihi mhihi. Що си тормозиш главата с тия глупости. Тва Лазов ли го дрънка?

Точно той :D


Потребителски аватар
vw_golf_4_tdi
Мнения: 1647
Регистриран на: Чет 09 юли 2009 23:31
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Varna
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот vw_golf_4_tdi » Чет 06 яну 2011 13:06


http://vbox7.com/play:66d1c3c4

около 5-та мин става интересно


Потребителски аватар
scuba
R.I.P. Holy Diver
Мнения: 6971
Регистриран на: Вто 19 окт 2004 12:04
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот scuba » Чет 06 яну 2011 13:11


http://www.referati.org/chastna-teoriq- ... 629/ref/p3
Ето тука е описано доста добре. Даже и с формули

Нека l е дължината на траекторията, която описва тяло при движението си спрямо инерциална система К фиг.- 4. С t означаваме времето отчетено по часовник свързан със система К, а t' е времето отчетено по часовник свързан с движещото се тяло. От гледна точка на движещото се тяло, дължината на траекторията ще се скъси, т.к. векторът на скоростта v е винаги тангентен към траекторията, а тя е в относително движение спрямо него със скорост -v.


Потребителски аватар
Ivan4u
Мнения: 460
Регистриран на: Пон 05 ное 2007 20:25
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот Ivan4u » Чет 06 яну 2011 13:36


Гледай ся мирчо ... движението е относително и всяко едно тяло във вселената може да се приеме за НЕПОДВИЖНО , т.е законите на физиката трябва да са еднакви за всички наблюдатели , които се движат равномерно и праволинейно . Така , стигаме до скоростта на светлината ---> 300 000 км/с , независимо от къде ще я погледнеш , тя все си е толкова .

Тдвижещ се = Тнеподвижен / корен 1-v2/c2 .

Това значи , че движещ се човек ще остарява по-бавно , но от гледна точка на неподвижнию наблюдател . Но реално как стават нещата ? ---> ти изминаваш път 100км за 1 час , аз изминавам път 10 000 км за 1 час , ква е разликата ? разликата е не във времето , а в СКОРОСТТА ! От общата теория на относителността предполагам знаеш , че Е=м.с2 , тоест енергията и масата са свързани величини . Тогава ако те ускоря до скорост почти светлинна , твоята маса ще нарасне хиляди пъти , тоест масата нараства безгранично , трябва безкрайно много енергия ---> невъзможно е нещо да се движи със светлинна скорост / а и не само / . Мога още да ти кажа , ама най-добре на кафенце :beer


Потребителски аватар
mupk0
Мнения: 3822
Регистриран на: Вто 03 фев 2009 11:35
Автомобил: Mercedes Benz S202
Двигател: C200 Kompressor
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот mupk0 » Чет 06 яну 2011 16:04


Ivan4u написа:Гледай ся мирчо ... движението е относително и всяко едно тяло във вселената може да се приеме за НЕПОДВИЖНО , т.е законите на физиката трябва да са еднакви за всички наблюдатели , които се движат равномерно и праволинейно . Така , стигаме до скоростта на светлината ---> 300 000 км/с , независимо от къде ще я погледнеш , тя все си е толкова .

Тдвижещ се = Тнеподвижен / корен 1-v2/c2 .

Това значи , че движещ се човек ще остарява по-бавно , но от гледна точка на неподвижнию наблюдател . Но реално как стават нещата ? ---> ти изминаваш път 100км за 1 час , аз изминавам път 10 000 км за 1 час , ква е разликата ? разликата е не във времето , а в СКОРОСТТА ! От общата теория на относителността предполагам знаеш , че Е=м.с2 , тоест енергията и масата са свързани величини . Тогава ако те ускоря до скорост почти светлинна , твоята маса ще нарасне хиляди пъти , тоест масата нараства безгранично , трябва безкрайно много енергия ---> невъзможно е нещо да се движи със светлинна скорост / а и не само / . Мога още да ти кажа , ама най-добре на кафенце :beer

Брех разбрал си ги нещата... :)


Потребителски аватар
radi_nrj
Мнения: 9331
Регистриран на: Вто 20 ное 2007 16:06
Автомобил: Audi A6 C4 Quattro Golf 4 TDI
Двигател: AEL ALH
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот radi_nrj » Чет 06 яну 2011 16:21


Поправете ме ако греша ама тя масата не нараствали само по време на ускорението т.е. при праволинейно равномерно движение би трябвало да е константа. Следователно пак теоритично е възможно да се достигне скорост от 0.99c самоче с по малко ускорение за повече време. Инак другаря Айнщайн твърди, че нищо не може да се движи със скоростта на светлината или по бързо ама виж фотоните го правят. Ама те са особенни гадове защото нито са вълна нито частица и същевременно се държат и като 2-те.

Та ето нещо за размисъл. Ако се двишите в автомобил със скоростта на светлината какво ще стане като включите фаровете mhihi mhihi mhihi


Потребителски аватар
scuba
R.I.P. Holy Diver
Мнения: 6971
Регистриран на: Вто 19 окт 2004 12:04
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот scuba » Чет 06 яну 2011 16:23


radi_nrj написа:.Ако се двишите в автомобил със скоростта на светлината какво ще стане като включите фаровете mhihi mhihi mhihi

ше светят назад :drunk


Потребителски аватар
Ivan4u
Мнения: 460
Регистриран на: Пон 05 ное 2007 20:25
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот Ivan4u » Чет 06 яну 2011 17:52


Need for Speed mhihi Масата не се увеличава само при ускорение :wink:


Потребителски аватар
apa6o
Мнения: 1101
Регистриран на: Пон 27 ное 2006 9:56
Автомобил: Skoda Octavia 1Z
Двигател: BKD
Местоположение: Перник

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот apa6o » Чет 06 яну 2011 20:35


Ако пунсеш фаровете, пак ше си светят както си трябва... Не е нужно да се обяснява защо :wink: И произволни тела не могат да достигнат скоростта на светлината, защото Е=mcc => от където следва, че енергията необходима на тяло да достигне тая скорост е равна на масата му по скоростта, а си го сметнете за тяло 1 килограм примерно какво е това и си отговорете mhihi


Потребителски аватар
Ivailo
Мнения: 9497
Регистриран на: Пет 27 апр 2007 15:21
Автомобил: VW Golf mk3
Двигател: AAZ
Местоположение: София/Видин
Контакти:

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот Ivailo » Чет 06 яну 2011 20:39


Всъщност няма да светят въобще както трябва, защото скоростта на светлината не може да се превишава, не и в тая вселена.


Потребителски аватар
Fen united
Мнения: 202
Регистриран на: Нед 21 дек 2008 18:49
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот Fen united » Чет 06 яну 2011 20:49


Идеята най-общо казано на твоето питане е,че колкото с по-висока скорост се движиш,толкова времето за движещия се с тази скорост човек тече по-бавно(спрямо страничен наблюдател също)! Което си е добра новина за всички притежатели на ФВ-та! :lol: :063: :012:


Потребителски аватар
apa6o
Мнения: 1101
Регистриран на: Пон 27 ное 2006 9:56
Автомобил: Skoda Octavia 1Z
Двигател: BKD
Местоположение: Перник

Re: Относителност на хода на часовниците? - Физика 1

Мнениеот apa6o » Чет 06 яну 2011 21:14


Имаше си в подробното обяснение на теорията на относителността едни формули, за това в каква зависимост са скорост, време и някакви такива, в две различни отправни системи и нз си още какво, ама ме мързи да търся книгата :roll:



Върни се в “ОФФ-Топик - други”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 26 госта