Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Взаимопомощ, полезна информация и всичко, извън темата на останалите секции
Потребителски аватар
инжектопляктор
Мнения: 4192
Регистриран на: Нед 21 сеп 2014 0:54
Автомобил:
Двигател:

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот инжектопляктор » Пет 27 ное 2020 16:44


Кайзен написа:Не били 250 аутопсии, а 154. И то на хора със средна възраст 70г

Това абсолютно нищо не значи, освен че когато си по-възрастен, има по-голям шанс от усложнение на заболяване.
Също както и че зависи от общото състояние и имунната система, неща които отдавна са известни.
В случая се говори не за провокирани от Ковид други заболявания, а увреждания вследствие на Ковид.
И предвид средната възраст от 70 години, най-вероятно по-голямата част са били с възраст по-малка от 70 години.
Инак като сложиш 5 на 80 години, по чиста математика другите трябва да са на по-малко от 70, за да излезе средно 70.
С други думи проблемът не засяга само най-възрастните. А проблемът със средната възраст е като със средната заплата.
Ти взимаш 1лв, аз взимам 1 000 000лв, ама средно всеки от нас взима по 500 000лв и 50 стотинки.
group® написа:Цялата тази пропаганда набра сила след гласуването на 'едни пари' за най-засегнатите страни от първата вълна.

Тези на първа линия дали някой ще умре или не, пак биха получили. Двама повече или по-малко пък още по-малко значение би имало специално за това. А по принцип почти всеки в здравната система е на първа линия. Макар тези, които поемат пациентите в началото - бърза помощ и спешни отделения са най-засегнатите. За мен тези пари бяха да се всее раздор.

Последна промяна от инжектопляктор на Пет 27 ное 2020 16:56, променено общо 2 пъти.




Потребителски аватар
Водния дух1
Мнения: 3481
Регистриран на: Вто 21 май 2013 21:17
Автомобил: Golf 3 variant
Двигател: 1Z
Местоположение: Русе

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот Водния дух1 » Пет 27 ное 2020 16:52


Плякторе-ти направо си за щаба. Да застанеш до генерала.

Последна промяна от dobrin на Съб 28 ное 2020 2:02, променено общо 1 път.
Причина: Пореден спам и политически подмятания!


Потребителски аватар
group®
Темерут
Мнения: 9873
Регистриран на: Вто 08 мар 2005 23:28
Автомобил: Passat B8 Alltrack
Двигател: DFCA
Местоположение: София

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот group® » Пет 27 ное 2020 17:41


Кайзен написа:.

Fake news


Всъщност не е фейк.
В университетската клиника в Аахен още по време на първата вълна от пандемията заведоха специален регистър, в който събират и анализират данните от аутопсиите на пациенти с Ковид от цяла Германия, съобщава "Дойче веле"


Не пише, че аутопсиите се правят в Аахен, а че събират данни от такива.
Хамбург, Дрезден и т.н. са различни доклади (със задна дата), които в Аахан събират и анализират. Статията е базирана на доклад от Аахан, който публикуват с днешна дата.
И това е коректно отбелязано от журналиста на DW.

https://www.ukaachen.de/alle-beitraege- ... athologie/


Потребителски аватар
Кайзен
Мнения: 1528
Регистриран на: Съб 28 май 2011 10:07
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Германия

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот Кайзен » Пет 27 ное 2020 19:17


group® написа:
Кайзен написа:Fake news
Всъщност не е фейк.
A числата?


Потребителски аватар
group®
Темерут
Мнения: 9873
Регистриран на: Вто 08 мар 2005 23:28
Автомобил: Passat B8 Alltrack
Двигател: DFCA
Местоположение: София

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот group® » Пет 27 ное 2020 19:56


Числата, които цитираш са от конкретното проучване, което цитираш.
Данните на тези миндили от Аахен са на база няколко проучвания.


.............

Ето и малко инфо за ваксините. Обяснено е какъв е принципа им и кое е новото:
https://www.the-scientist.com/news-opin ... ines-68202


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот brum » Пет 27 ное 2020 22:06


biol написа:Маската няма да те предпази от заразяване , но с нея пазиш околните да не ги заразиш ( косвено се смята че ако си с маска не си пипаш лицето) Колкото е по хубава маската- толкова пръските са по малко.


Това за обикновените или FFP2/FFP3 маските? Защото попадам на разни статии обясняващи кое колко пази и разлика уж има.


Потребителски аватар
ssssl
Мнения: 923
Регистриран на: Вто 12 май 2009 17:47
Автомобил:
Двигател: CJXC
Местоположение: Sofia

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот ssssl » Пет 27 ное 2020 23:26


group® написа:Числата, които цитираш са от конкретното проучване, което цитираш.
Данните на тези миндили от Аахен са на база няколко проучвания.


.............

Ето и малко инфо за ваксините. Обяснено е какъв е принципа им и кое е новото:
https://www.the-scientist.com/news-opin ... ines-68202

Аз бих предпочел конвенционалната ваксина, базирана на омаломОщен вирус, имитираща преболедуване. Да ми атакуват гените на клетките........Иска ми се , ама нямам желание :mhihi .....Има доста време докато дойдат ваксините.


Потребителски аватар
Курт Деликуртев
предупреждение за БАН
Мнения: 2116
Регистриран на: Нед 17 сеп 2017 12:40
Автомобил: Passat Variant 2001
Двигател: AWT
Местоположение: Филибето майна/ Щурград

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот Курт Деликуртев » Пет 27 ное 2020 23:26


group® написа:
Не пише, че аутопсиите се правят в Аахен, а че събират данни от такива.
Хамбург, Дрезден и т.н. са различни доклади (със задна дата), които в Аахан събират и анализират.



Още в началото на "пандемията" СЗО препоръча да не се правят аутопсии! Само в Хамбург са правени, за Дрезден не съм чул.
Но ако е нова болест, с нов вирус, защо трбва да препоръчваш да не се правят аутопсии? Нали за да познаваш болестта и за да знаеш какви са пораженията от нея, без аутопсии е мишън импосибъл?

Гледах едно ток шоу с хамбургския патолог. Той каза, че имал починал на 53 години от Ковид, когато обаче го отворил се оказало, че починалият имал сърдечен дефект, за който никой не знаел!

Последна промяна от dobrin на Съб 28 ное 2020 2:04, променено общо 1 път.
Причина: Без спам и политически подмятания!


Потребителски аватар
инжектопляктор
Мнения: 4192
Регистриран на: Нед 21 сеп 2014 0:54
Автомобил:
Двигател:

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот инжектопляктор » Пет 27 ное 2020 23:47


ssssl написа:Да ми атакуват гените на клетките..Иска ми се , ама нямам желание...Има доста време докато дойдат ваксините.

Замисли се за възможностите. Може по погрешка да те направят безсмъртен. А сега сериозно...
Тепърва ще се налага да се пускат лекарства и ваксини по-експедитивно.

Последна промяна от dobrin на Съб 28 ное 2020 2:05, променено общо 1 път.
Причина: Изтрит спам!


Потребителски аватар
dobrin
Чингис хан
Мнения: 30000
Регистриран на: Пет 03 юни 2005 20:05
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот dobrin » Съб 28 ное 2020 2:10


Темата е отново почистена от спам. Очевидно си се подхлъзвате, щото е злободневно. Само че следващият път ще започна да слагам официални предупреждения и съответно следващите от това модулчета (ако още има някой, който помни какво е това).
Прочетох доста глупости за набързо скалъпените ваксини. Поинтересувайте се преди да пишете с такава доза сигурност необосновани твърдения.
Ето един много обучителен документален филм как се движат в момента ваксините относно Ковид, защо някои са по-напред от други, какво да очакваме и т.н. (малко е стар - от средата на годината е, и нещата доста са се променили, но дава насока).


бат рамбо
Мнения: 185
Регистриран на: Съб 24 юни 2017 14:39
Автомобил:
Двигател:

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот бат рамбо » Съб 28 ное 2020 9:36


[quote="group®"][/quote]

Последна промяна от Pichaga на Съб 28 ное 2020 19:12, променено общо 1 път.
Причина: последно предупреждение


Потребителски аватар
group®
Темерут
Мнения: 9873
Регистриран на: Вто 08 мар 2005 23:28
Автомобил: Passat B8 Alltrack
Двигател: DFCA
Местоположение: София

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот group® » Съб 28 ное 2020 10:26


dobrin написа:Прочетох доста глупости за набързо скалъпените ваксини.

Че са набързо скалъпени е факт, признат.
(нямам нетфликс)
Преправени са много изисквания. Даже последно позволяват на авиокомпаниите да превозват количества съх лед, над позволените до момента.

mRNA ваксина се мисли отдавна.
2004 има пробив, който преборва най-големия проблем с имунната реакция.
Никога не е правен такъв тип ваксина и се различава съществено от всички познати методи. (Които са много. Не само деактивиран вирус).

Основните проблеми са:
- не се знае колко време ще се задържат антителата. Тепърва ще се разбира това, на база опит.
- не се знае дали няма да се окаце плацебо за много хора. Въпросната синтетична молекула mRNA е много нестабилна. Затова се изискват тези температури на съхранение. Възможно е тя да се разпадне още по пътя до пациента и се изисква стриктно спазване на протоколи. Възможно е да се разпадне при поставянето.
Това е сериозен проблем, защото може да се окаже, че много хора не са изобщо ваксинирани.
- Като страничен ефект се допуска, че може да доведе до автоимунно заболяване. Поне за сега се казва, че не е съществен проблем.

Поне на първо четене, шансовете са по-големи да не сте имунизирани изобщо, отколкото да се получи страничен ефект.
Всички опити до момента с този метод на ваксинация са давали незадоволителен резултат по отношение на ефективността. Но не намирам данни да са водили до тежки странични ефекти.

Плюсовете:
- не се отглежда вирус, което скъсява срока за производство
- във ваксината не се съдържа вирус, което не дава възможност да се заболее

Самата ваксина е синтетично mRNA, което се пуска на човешка клетка, която произвежда протеиновата обвивка на вируса (без самия вирус). Имунната система атакува протеина и изгражда антитела.


Източник:
По горе пуснатия линк.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vaccine
https://en.m.wikipedia.org/wiki/RNA_vaccine

Силно се надявам да бъда коригиран в преразказа, ако някъде съм допуснал грешка. Правилната информация е важна за създаването на мнение за ваксината. Затова и бутам все натам темата. А тъпотиите за 'едни пари' свалят нивото много.

Последна промяна от group® на Съб 28 ное 2020 10:39, променено общо 1 път.


Потребителски аватар
Stivi
Мнения: 8295
Регистриран на: Пет 02 дек 2005 20:19
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Правец-Поморие

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот Stivi » Съб 28 ное 2020 10:39


бат рамбо написа: Ааа , че и на малкия ми син , само и само да вземат заплати даскалите сега ще имат онлайн детска градина. Това ще е много забавно.
Даскал:
- От 8:00 до 8:30 изрежете слончето от помагало 2А
- От 9:00 до 9.20 оцветете пеперудката от на майка му пу..ата.
Да не говорим , че другия ( синковец) е заврян някъде с лаптопа и не знам , на училище ли е или гледа порно.
Ай ще замоля хора дето са гледали деца само на филма "С деца на море " да не ми опонират.


Човеко,направо си разсипах кафето да се хиля,най-готиният пост в цялата тема :bowdown И за да ни ми е писането само спам да попитам,тези електронни направления за PCR тестове дето ще ги дават личните лекари,по телефона ли ще се заявяват или как ? И ако е без преглед на място,как лекаря ще разбере, кой наистина има оплаквания ,и кой просто иска да си направи безплатен тест ??


Потребителски аватар
Водния дух1
Мнения: 3481
Регистриран на: Вто 21 май 2013 21:17
Автомобил: Golf 3 variant
Двигател: 1Z
Местоположение: Русе

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот Водния дух1 » Съб 28 ное 2020 12:54


Човешкия организъм,след колко време изгражда антитела- ако ваксината все пак е успешна?


Потребителски аватар
инжектопляктор
Мнения: 4192
Регистриран на: Нед 21 сеп 2014 0:54
Автомобил:
Двигател:

Re: Тема за корона вирусa / Ковид 19 / Covid 19

Мнениеот инжектопляктор » Съб 28 ное 2020 13:14


Stivi написа:...

И да искаш да си "направиш безплатен тест", честно казано не мога да видя нещо кой знае какво лошо в това, ако може да се обслужат и всички останали.
При такъв тест може да излезе едно от следните 4 неща:
- Здрав си. Трябва да се пазиш, но поне си безопасен за околните.
- Заразен си. Или си асимптоматичен и си за карантина или тепърва ще се разболяваш
- Прекарал си заболяване със симптоми, които са били достатъчно леки, за да ги пренебрегнеш до момента.
- Болен си, имаш симптоми, за карантина си или сериозните вече симптоми се потвърждават и си за хоспитализиране.
Не мога да разбера, в нито един от тези сценарии не мога да открия нещо лошо.
Според мен всичко това са по-добри сценарии, отколкото да се прави тест, когато пристигнеш в спешното с двустранна бронхопневмония и си вече на умирачка, та да се чудят какво да правят, защото досега си стоял 10 дни вкъщи и си се лекувал с разтривки с мас, сол и ракия. И междувременно си заразил кой знае колко хора.
Причината за лоша превенция до този момент беше крайно високата цена на тестовете. Ако 1 тест ти е 1/8 от заплатата удря сериозно по джоба.
А честно казано това не е лична прищевка, а социално значимо заболяване.За да работи добре ограничаването на заболеваемостта, тестовете трябва да са масови и евтини.
Особено при условие, че може да се обърка със съвсем други неща на пръв поглед или в началото. Може да ти изглежда първите 2 дни като настинка, следващите 2 дни като грип, а 2 дни по-късно да си с тръба в гърлото. Ако се разпространят и повече машините, с които извън тялото може да се обогатява кръвта с кислород, така че и да не може да дишаш с белите дробове адекватно, смъртността смятам че ще намалее. При условие, че не останеш с трайно увредени дробове, въпреки всичките усилия, защото това те прави свързан с една машина и човек-коруба до края на живота ти, освен при трансплантация, която пък не знам как би могла да бъде извършена в такова състояние.
group® написа:Самата ваксина е синтетично mRNA, което се пуска на човешка клетка, която произвежда протеиновата обвивка на вируса (без самия вирус). Имунната система атакува протеина и изгражда антитела.

Това казвах и аз. Самата ваксина изглежда поне на първо четене по-безвредна и от текущите. Като сметнем как е почнала ваксината за шарката с рана и втриване на материал от болни животни и тогава такива бунтове не е имало. Днес всеки си мисли, че медицината е достатъчно напреднала, че може да мине между капките, дори и да няма ваксина, но да се разболее от нещо. Може да създаваме каквито искаме технологии, но като цяло сме крехки създания, които не са се променили кой знае колко много. Съответно медицината няма какво чак толкова ново да предлага постоянно.



Върни се в “ОФФ-Топик - други”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot], nikidimow и 79 госта