Въпрос за климатик и електрогенератор

[ktamen]

Но когато говорим за хладилна машина с независимо точно какъв тип херметичен компресор, трябва де се има в предвид, че при всеки старт е под товар на електромотора. Товара най-вече зависи от статичното налягане на системата, а то пък пряко зависи от температурата и. Тоест колкото е по топло времето толкова повече ток ще е необходим за първоначалното развъртане( обикновено е за няколко стотни).

Това не го разбрах, откъде идва този товар, като налягането от двете страни на компресора е еднакво? И какво значение има колко е това налягане Може ли да обясниш по-подробно?
Доколкото знам доста коли са с електрически климатици, демек не се задвижват с ремък от коляновия вал. Дали не може да се помисли за такъв климатик, който да се захранва с кабел между колата и караваната?

[milmar]

Мога да добавя само, че ако климатика е инверторен, все тая каква ще е формата на синусоидата, пък и за фактора на мощността вероятно са взети мерки, PFC си е стандарт за всеки консуматор работещ на база изправяне и честотно преобразуване.

@ktamen, налягане няма при първоначално пускане, но при включване-изключване при регулиране на конвенционален компресор може да има. То в такива случаи какви пренапрежения ще се получават при рязко разтоварване на генератора не ми се мисли. Ще има пукот според мен, и колкото е по-малък генератора, толкова по-зле.

[Golf 3 Yahting GT]

Проблема идва точно от това, че при повечето хладилни машини налягането е изравнено в системата.
Като за начало трябва да се знае, че компресора сгъстява някакъв работен газ(Фреон), и когато този фреон има статично налягане 5-15 бара( в зависимост от типа и околната температура) и от там идва товара за да се сгъсти. Докато работи системата високото налягане е от едната страна(в кондензатора) и съответно от другата е ниското( в изпарителя) което отива с компресора и съответно товара вече не е толкова голям. Примерно при R 134a според каква е машината в смукателната страна налягането може да е 1(0,5 при фризери) до 3 бара, докато статичното налягане може да бъде 8-9 бара в зависимост от температурата. Това са стойности за налягане над атмосферното, не са за абсолютно налягане.
Към всичко това трябва да добавим и механичното триене на самия компресор(не зависимо от типа му). В някой хладини системи се използва и електромагнитен стоп вентил(може да е реализиран по няколко начина), който служи да събере количеството на фреона във високата страна при спиране на компресора и съответно след това да може да стартира облекчено.
Компресор който работи на "вакуум" тоест почти нищо не засмуква поради някаква причина, има в пъти по ниска консумация от номиналната си, но съответно и няма какво да го охлажда и не изкарва много.

Мога да добавя само, че ако климатика е инверторен, все тая каква ще е формата на синусоидата, пък и за фактора на мощността вероятно са взети мерки, PFC си е стандарт за всеки консуматор работещ на база изправяне и честотно преобразуване.

Принципно сте прав, ако говорим само за инверторен компресор, но не трябва да се забравя че в климатика има и други компоненти. А за ПФС- решенията обикновено струват пари(центове) и производителите гледат да ги спестят.

Поздрави!

[milmar]

... Докато работи системата високото налягане е от едната страна(в кондензатора) и съответно от другата е ниското( в изпарителя) което отива с компресора и съответно товара вече не е толкова голям. Примерно при R 134a според каква е машината в смукателната страна налягането може да е 1(0,5 при фризери) до 3 бара, докато ....

Поздрави!

Какво става ако неинверторен хладилник както работи го спреш и го пуснеш веднага отново както е под налягане (кондензаторът му)? - компресорът е в невъзможност да се развърти и изгаря, или му се задейства защитата. Как корелира това с твоите разяснения горе?

[Golf 3 Yahting GT]

Какво става ако неинверторен хладилник както работи го спреш и го пуснеш веднага отново както е под налягане (кондензаторът му)? - компресорът е в невъзможност да се развърти и изгаря, или му се задейства защитата. Как корелира това с твоите разяснения горе?

На компресора нищо, но зависи с какъв тип реле е. Ако е с ПТЦ или еПТЦ няма да тръгне докато не изстине позистора и на края ще изключи термичната защита и ще чака да изстине и тя, но ако е с ТСД ще стартира без проблем. Компресорите на домашните хладилници в повечето случай са бутални, тоест имат смукателен и нагнетателен клапан, това че има по-високо налягане от статичното в кондензатора не проблем да стартира компресора, проблема ще е ако смукателното е по високо.
Поздрави!

[milmar]

Ще тръгне друг път,
Поздрави
:-)
няма нужда от повече обяснения, нито защо се е задействала защитата щом няма проблем и трябва да чакаме да изстине, нито нищо...

[Golf 3 Yahting GT]

Явно освен, че не са ви ясни херметичните хладилните компресори и въоще и не четете написаното от мен, но пак за сметка на това се опитвате някакво дребно заяждане. Но пък светът е шарен, хора всякакви.
Може би не се изразих достатъчно ясно в предното мнение, ще опитам пак.
Хладилниците който са с електронно управление имат защита по време между отедлните стартове на компресорите, обикноведно 5-8 минути, за да може да се гарантира, че изстинал позистора(ПТЦ, еПТЦ масово компресорите са с такива релета) в пусковото реле. Тоест ако се пусне отново захранването на тукощо изключил компресор, позистора ще е топъл и съответно запушен и няма да може да премине достатъчно ток през него към пусковата намотка, а компоресора само на работна намотка няма да успее да развърти ще вдигне тока и съответно термично токовата защита ще изключи. Понеже в повечето случай пусковото и защитното реле са в един корпус, тоест ще се нагреят ще се чака по дълго време докато изстинат.
За това може би, ви се е случвало на хладилник с механичен термостат да не иска да равърти компресора ведна след като е бил изключен.
Но ако просто го пускате ръчно без реле или си имате на разположение няколко релета и ги сменяте след всяко вклюване или пък имате компресор с ТСД-реле ще разберете , че проблем с развъртането на компресора няма.
Както вече няколко пъти пиша проблема е с това което постъпва в компресора за сгъстяване а не това което излиза след нагнетателния клапан. Има много компресори който тръгват срещу налягане.
П.П. Ако все пак решите да продължите с дребнавото заяжде минете на лични, че достатъчно се отдалечихме от идеята на темата, надявам се автора да не сърдит за "цапането".

Поздрави!

[muns61]

Нямам нищо против обсъждането на всякакви ситуации в темата.

[Vasseto]