Polo 1.4 - Проблем празен ход студен старт

[freelancer]

Здравейте колеги!
Надвам се да не досаждам вече с вечната тема, обороти празен ход, но в момента съм се засилил да купувам дросел клапа, най вероятно втора ръка и дано имам късмет.
Вчера след престой и студена се получи следният ефект:
Запалих, малко мудно, завъртях волана и загасна. Паля пак, пуснах консуматори за проба, пак загасна. Нищо ново!
Оставих я да работи на място и забелязах, че както празният ход е стабилен, на моменти оборотите падат, претръсква, иска да загасне, обаче пак се вдигат и пак си работи равномерно и така докато вдигна темепратура. Претръскаването и падането на обороти се случваше на определени интервали, но само студена и мисля, че се чуваше звука на клапата.
Задавам въпроса, защото минах диагностика и човека ми каза, че пуснал адаптации на клапата, дала успешна адаптация, но според моите наблюдения, точно след подобно адаптиране и задаване на базисни настройки после нещо клапата не работи добре.
Питам следното : Клапата ли лъже, че се адаптира или ЕКУ то си забравя адаптациите или влиза въздух?
Интерсното е, че тази сутрин, като я запалих проблема с моментното падане на оборотите го нямаше, но си загасна при пускане на фарове и парното на 4, при следващо палене работеше нормално без прекъсване.
Ако влиза въздух би трябвало да го прави постоянно на празен ход, т.е. клапата да компенсира и за това да се получава този ефект.
Моята теория е следната :
При задаване на фабрични настройки на дросел клапата те се записват в контролера (ЕКУ), обаче, ако не съвпадат с реалните стойности, коиото дава ТПС -а или моторчето, екуто се ошашква и се чуди какво да прави и от там се получава колебанието с оборотите и нестабилните обороти на празен ход.
Явно обаче след известно време и каране ЕКУ се адаптира към реалните параметри, които не са коректни и що годе успява да закрепи нещата!
Явно проблема е в потенциометъра на дросел клапата, който лъже екуто, защото проблема се изостри след задаването на фабрични настройки и ако съдя по поведението на двигателя след време пак ще се кротне на гаснене от време на време с консуматори.
Чудя се как да хвана, кой изпълнителен елемент прави проблема, въпросният човек, който ми прави диагностиката се захвана с МАП сензора и ми обяснява, че му трябва време за адаптация, защото не бил в норма, тъй като беше записала грешка - Неприемлив сигнал от МАП, обаче след, като смених МАП-а промяна няма и си мисля, че грешката за МАП е точно от клапата, която не реагира адекватно при определени обороти. Дори и да е бил проблема в МАП сензора, би трябвало да се адаптира след 20-30 км или каране в обороти, но вече съм минал към 200 км и промяна няма, освен това с клатенето на оборотите студена, което пак преди време се появи след чистене на дросел клапата и адаптирането и през ВАГ-КОМ, така, че вероятно самата клапа (ТПС) не работи коректно.

Търся си дросел, но дори и да го купя, ще е пак проба и грешка и набиване пари ня вятъра, не знам вече какво да правя.
Извинявам се ако съм ви станал банален и досаден с безбройните си теми!

[i.e.i]

Пробвал ли си със чужд зареден (поне 50А) акумулатор?
С други свещи(по каталог)?
Не е нужно да купуваш,вземи ги за проба
Нямаш газ ,нали?

[freelancer]

Колега, свещите са ми по каталог НГК дадох 100 лв за тях от авто+ ги купих, не е от свещите, промяна нямаше. Акумулатора ми е по стар, но е мерен много пъти и си има заряд 12,5 последно го гледах.
За да клати обороти има проблем или с клапата или с екуто, има проблем с адаптациите, но не отчита грешка индиректно за клапата......, с друг мап съм и проблема остава.
Трябва ли да се ресетне екуто при смяна на МАП? Доколкото съм чел екуто си приема стойностите на новият мап след кратко каране, не ми свети в момента ЕРС лампата и няма грешки, обаче ги клатеше оборотите студена, на интервали, работи си равномерно и хоп падат, претръсква и аха да изгасне и ги вдига пак и така известно време докато позагрее.
Тази сутрин нямаше такъв проблем, но си изгасна при пускане на фарове и духалката, по добре е положението. Всичко сочи към проблем с празният ход, ама там са педала, дросела и екуто, за сега изключвам тем.датчик и мапа, защото съм ги сменил, тем.датчик е нов, а мапа съм го сменял 2 пъти с други втора употреба и е проверяван, дали работи.
Поръчах дросел клапа, тези дни ще монтирам, но не съм сигурен дали тя е проблема, готвя се за друго еку, ако не е еку, друг педал, там също има реостат...., ще сменям наред, че ми писна вече, гати колата, гати чудото!
Нямам газ и никога не е работила на газ кочината.

[Bai Sando]

При мен на АЕЕ-то което е с подобен дросел и след смяната му с нов от магазина изкара 2-3 години и пак си почна старата песен,обаче при мен обратното беше.На студен мотор си държи обороти а на топъл почва да претриса и да гасне.
Какви ли не адаптации и глупости не пробвах и неще е и неще.Когато си реши,че ще гасне,си гасне и това е.
Щом ти се адаптира успешно клапата,според мен може и да не е от нея а по-скоро компютъра нещо да се шашка

[freelancer]

То е ясно, че се шашка, ама кое го шашка. Ако е екуто тогава, защо си ги държи после
Първо, като я купих си гаснеше сама след 15-20 секунди, ако пуснех нещо в този "критичен" момент или тръгна придърпваше и изгасваше. Абе пускам фаровете и край..., оаква положението, на 2-3 палене се стабилизираше. Екуто го оставям малко на заден план, защото вече на 100 % не гасне сама, а само при консуматори и въртене на волана. Работя с компютър и знам, че екуто щеше винаги да прави едно и също макар и от "време на време", но разбира се за сега е само предположение, проблем е от 1 г и 3 месеца вече.........
Ако не се оправи с другата нова(стара) клапа, сменям еку, имам едно под ръка.
За сега смятам, че клапата има проблем, обаче не го хваща екуто, явно няма прекъсване, а се променя сигнала, нямам идея, но при почистването на клапата и направена адаптация (уж успешна) при запалване клапата не можеше да си държи оборотите въобще, тва се случи преди година. На следващата сутрин само веднъж ги качи на 1200 и тва беше, след време пак си почна старата песен.
Или еку или клапа, след смяната ще разбера!
Дано всичко е наред, че се поболях с тоя дръгел.

[zografski]

Датчик на ХОЛ сменял ли си, въпреки че малко ме съмнява да е от него (при него проблемите са при загрят двигател). Бобините ОК ли са? Темп. датчик? Не е лошо да я закараш при някой добър диагностик, който да гледа живи данни, с това чоплене по форумите най-вероятно нищо няма да оправиш!

[freelancer]

Датчик на хол не съм сменял, но топла е ок, пък и гасне само при консуматори. Бобина с комутатор чисто нова Беру, темп. датчик - НОВ.
Обиколих всички диагностици в Казанлък, резултата е : смени дросела за проба, смени екуто за проба......, по въпроса с диагностиците толкова.
Казаха ми, като спре да пали тогава да я "закарам" или да я продавам.......
Колега, "чопля" във форума, защото съм загубил надежда, за тва.
Друго не ми остава освен да си я карам така, но все пак ще пробвам с тези неща за последно...., може би някой ден, като имам повече време ще потърся други диагностици в Пловдив или София, но за сега нямам време да обикалям по други градове, но е ясно, че в Казанлък, няма човек, който да ми я оправи.
Преди няколко дена минах един диагностик, който ме убеждаваше, че бил много добър и резултата е нова безмислена смяна на МАП сензора, добре, че го купих на старо и не се изръсих повече пари.
Винаги си тръгвам с проблема, толкова ли е сложно това поло, направо вече се видях в чудо. То това поло ако не могат да оправят (14 годишен дръгел), какво остава за по модерните коли?! Добре, че не карам някоя по сложна и по нова кола. Тази има 3-4 датчика и тва е.
Съмнява ме и екуто, но за сега ще пробвам с дросела.
Не съм от тези, които само си споделят проблема, правил съм поне 10 диагностики, 200лв. назад братле за нищо.

[zografski]

Датчик на хол не съм сменял, но топла е ок, пък и гасне само при консуматори. Бобина с комутатор чисто нова Беру, темп. датчик - НОВ.
Обиколих всички диагностици в Казанлък, резултата е : смени дросела за проба, смени екуто за проба......, по въпроса с диагностиците толкова.
Казаха ми, като спре да пали тогава да я "закарам" или да я продавам.......
Колега, "чопля" във форума, защото съм загубил надежда, за тва.
Друго не ми остава освен да си я карам така, но все пак ще пробвам с тези неща за последно...., може би някой ден, като имам повече време ще потърся други диагностици в Пловдив или София, но за сега нямам време да обикалям по други градове, но е ясно, че в Казанлък, няма човек, който да ми я оправи.

Ами те са ти го казали в прав текст "смени дросела за проба, смени екуто за проба". Когато направиш и тези неща и ефекта е 0, тогава вече може да кажеш, че надежда няма. Може пък да са те насочили в правилна посока. Вярно че дросела е 1 торба пари, но така е. Имаш кола = имаш проблем, нямаш кола = няма проблем

[freelancer]

Ами дай боже да съм на прав път, тъпото е, че не ми казват кое не работи, то иначе какъв е смисъла да ходя на диагностики и да давам пари. С проба и грешка всеки може да прави коли.
Нещата за кофти празен ход са няколко, ама лошото е, че за да се проверят си трябват знания и опит и точно там е проблема. Такива са времената, така е навсякъде, във всички сфери, има си добри и посредствени. Лошото е, че добрите са прекалено малко.

[zografski]

И цената им е добра Рядко специалисти работят на ниски цени.

[freelancer]

Ами да ти кажа и не толкова добрите пак си печелят добре, врътнат ти една диагностика, пипнат тук, там и айде давай пари........, ами тва, че проблема си стои, все тая. Като ги питаш от какво е проблема, все пак за това съм отишъл, почват с разни истории от научната фантастика. Имам чувството, че карам модерен космически кораб от междузвездни войни.
Тва поло е връхта на технологията, явно.
Иначе винаги си плащам, като поп. Разбира се, всеки е съгласен да си плати скъпо за диагностика, отколкото да сменя части ей така на хаос.
Предпочитам да дам 200 лв на един човек, отколкото по 20 на 10 човека и накрая да ме хвърлят по върбите разни фантасти.
То и сега мога да дам 200 лв за диагностика, ама няма кой да ги вземе, щото нямат идея какво е.
Грешката ми е, че взех колата "изгодно", въпреки, че имах достатъчно пари за много по хубава, ама така, евтино излиза винаги по скъпо. Направих и аз тънки сметки. Викам си : Каквото и да и има се прави, няма проблеми, ама се оказа, че не е така. То се прави ама няма кой.

[zografski]

Ами тогава не се филмирай толкова, нали всичко друго и е ток. Карай си я и това е. Нали само на студен мотор го прави това? Палиш, подаваш малко газчица 1-2 минути да ти позагрее и после газ до ламарината. И аз така имам 1 проблем при каране на газ, който никой не можа да ми открие и си го оправям сам с преминаване на бензин за 10 сек и после пак на газ и след това нямам проблеми. Дразнещо, но всичко друго е супер и спрях да давам пари на всеки за некви диагностики и да ми бърникат настройките (защото само това правят) и си карам така. Игнорираш това, че те дразни и джиткаш, инак ще продължиш само да си чупиш нервите и да даваш пари за реално не свършена работа.

[i.e.i]

И все пак пробвай със зареден акумулатор

Гумичките на колектора и дросела предполагам си сменил,не проверил със спрей.

[mitaka359]

Ще следя темата с голям интерес - имам я същата кола със същият проблем.

[dj_tuhla]

Моята правеше така и след време излезе бензинова помпа. Просто след студен старт явно не правеше налягане, след около половин-една минута уплътнява и няма проблеми. Няколко месеца по-късно започна да се лигави и загряла и я хванахме категорично.
Измерете налягането на бензина за всеки случай.

П.С. При мен гаснеше при леко бутване на газта; празният ход беше що-годе стабилен, но ми се струва подобно както го описваш.