Свързване не бойлер ТЕСИ в ел мрежата. Как?

[Zdravko Zankov]

Гадното на тока е че като те удари няма как да му го върнеш, мамка му

[Iezekil]

Пак пиша, та дано светне у нЕкои кратуни! Бойлера е опасен ако няма надеждна връзка /мост/ между жълто-зеления проводник и НУЛАТА /може и в т. N/.

Та на село бойлера отказа.Инсталацията двупроводна,проблема нагоряла фаза.Отвън се спира с табло за бойлер,дето прекъсва и фаза и нула.В бойлера са вързани без замасяване на нулата да го наречем,директно.Та цял ден ровя в нета с идеята да го заземя или зануля,да му пусна нулата директно,а не през ключа и май се отказвам.Имам точно 2 въпроса за да се дооткажа:
1.Замасяването на 0 на корпуса на бойлера да речем,че ще те спаси,ако се къпеш на включен уред и нагреватела пробие към водата.Така ли е?
И обратното,става опасно,ако изчезне нулата при включен уред и той си я потърси през замасяването?Тогава ще ме убие ли тока докато се къпя в момента на повредата?
2.Какъв риск за живота ми има и при каква конкретно повреда липсата на замасяване?Бай Спиро?

Кое е по-вероятно да се случи?Аз винаги използвам бойлера в изключено/от външния ключ/положение.Реално и да откаже копчето и да пробие фаза,няма къде да затвори веригата.С нулата същата работа.Та обмислям въпросните ходове,ама сякаш ще стане по-опасен бойлера при тея модернизации ми се струва?Нека кажат всички какво мислят и най-вече практикуващите.

[milmar]

.....

Много интересни и съвсем на място въпроси . Не се наемам да дам отговор как е по-безопасно, знаем как е законно- занулено .
По същата причина лекарите изписват веднага антибиотици, за да са "сигурни" че са направили всичко и няма как да ги обвини човек че не са се постарали . Друг е въпросът, че подобно "старание" на мен не ми е полезно и избягвам такива лекари.
Та затова, едва ли някой ще те посъветва да не занулиш даден уред!
Аз поне винаги занулявам.

[Iezekil]

Аз не искам съвет,до решенията ще стигам логически сам.Питам каква конкретно живото застрашаваща авария може да се случи при не замасен/заземен бойлер при работа или при къпане с изключен такъв.Дадох пример и очаквам пример.

[milmar]

Е, какъв пример искаш?
Да речем нагревателя пробие вътрешно (електрически) и се офази. Тогава имаш фаза по всичко метално и водно. Със сигурност ще има потенциална разлика спрямо пода където си стъпил, когато се къпеш, дори и тръбите да са железни и да заземяват по някакъв начин.

[fox_vt]

При изключен бойлер и както казваш -даже и ако пробие фаза няма къде да се затвори веригата-не е баш така.Има ли фаза то тя ще си намери къде да отиде.Лично за мен в бойлерно табло е абсолютно нежелателно да се прекъсва нулевия проводник по какъвто и да е начин,при ДВУПРОВОДНА инсталация.При трипроводна не е проблем.Бойлера ти трябва да му пуснеш мост от нулата към зануляващата шпилка или клема,и да се молиш да не ти се скапе бойлерното табло откъм нулевата пластина

[Iezekil]

Имах предвид ако тръгне фаза ,както казваш ти-скапана плюсова пластина през елементите,няма как да затвори веригата.То това е и идеята,всички бойлерови табла прекъсват и нулата.
Та четох в една тема хипотеза/не че вярвам/,че сигурно правили тестове и офазил нагревател може би е по-честа повреда от прекъсната нула и избрали по-малкото зло,затова замасявали през нулата.Не знам дали фазата ще намери къде да отиде,но при липса на работна 0 оределено ще си намери път.
Та аз междувременно свързах бойлера както си беше,но взех решение утре да го замася през 0 с отделен кабел преди ключа.Само дето незнам дали ще има ефект,понеже има нови 2 въпроса.
1.Бойлера е стар,заземяването е предвидено на една ламаринка на кожуха.Имайки предвид,че между кожуха и водосъдържатела има изолация,доколко ефективна е въпросната интервенция/през 0/ при евентуален пробив на нагревателя?Другия момент е,че е доста ръждясала..
2.При въпросната авария аджаба има ли някакъв шанс да сработи предпазителя?Не че като затвори веригата по новия кабел ще сработи..
Да добавя,че и в града така съм вързан.Там даже според мен е двуяко тълкуване на правилно и неправилно,понеже има вероятност някаква част от комшиите да са се "замасили".Като добавим и общите тръби,какво ли би станало,ако на комшията му офази водата,докато ти си под душа?Или пък му нагори нулата?

[ktamen]

на една ламаринка на кожуха

Едва ли е само тази ламаринка. Вероятно някой в миналото е икономисал мостчето от тази ламаринка до водосъдържателя. Сложи си ново мостче.
Фаза по водата от комшията трудно ще стигне до теб, особено ако тръбите са железни и заземени.
Винаги е добре бушона да е възможно най-слабия. Махни превключвателя на бойлера и свържи реотаните последователно. После му сложи 6амперов предпазител.
За съжаление нулата действително може да изчезне. В наши дни това обикновено се случва буквално, жицата хваща крака и заминава на вторични. В нашия вход се беше случило точно това преди няколко години. Дори и инсталацията да е трипроводна и земният кабел може да тръгне нанякъде. Остава да се разчита само на добрата проводимост на тръбите, които напоследък май не се класират даже като полупроводници, ами са си отлични изолатори.

[fox_vt]

Имах предвид ако тръгне фаза ,както казваш ти-скапана плюсова пластина през елементите,няма как да затвори веригата.То това е и идеята,всички бойлерови табла прекъсват и нулата.

Идеята на това е погрешна-дали пластината на нулата в бойлерното табло ще прекъсне или фазовата ще окъси ако имаш само фаза към бойлера и пробил нагревател то това е кофти ситуация.Към предишното мнение съм пропуснал да добавя този факт ПРОБИЛ нагревател,ако нагревателя е здрав то проблем няма да има ако нулата отпадне.

Винаги е добре бушона да е възможно най-слабия. Махни превключвателя на бойлера и свържи реотаните последователно. После му сложи 6амперов предпазител.

И идеята каква е така бойлера ще загрява водата няколко часа.

[ktamen]

Идеята е при проблем да има по-голяма вероятност да падне бушона. Щото ако късото не е чак толкова късо бушона ще го издържи и може да стане беля.
Ако бойлера не се изключва никога, бавното загряване не е проблем.

[Iezekil]

ако нагревателя е здрав то проблем няма да има ако нулата отпадне.

Именно,че ако е замасен бойлера и 0 отпадне е проблем.Ако имахме истинско заземяване може и да няма проблем. С това зануляване и на външния кожух,ще имаме офазил бойлер,тръби и прочие но пък се предполага,че бушона ще изгори.Това ми е идеята,че със или без моста на нулата имаме съответно 2 проблема И НЕ МОЖЕ ДА СЕ ТВЪРДИ/първа страница второ мнение май/,че има грешно свързване.Всеки начин на свързване пази от съответен проблем,но влошава друг евентуален такъв.
Още не съм пуснал въпросната маса,сега се чудя да го замасявам и пускам отделна 0 или да замася и просто да шунтирам тая 0 от ключа?Или па да го остая тъй...
Бойлера се изключва естествено.

[fox_vt]

Мда сега разбрах на къде биеш При това положение наистина ще се офази всичко.Ами аз затова съм на това мнение за непрекъсваемост на нулата никъде от таблото в апартамента до бойлера и корпуса му.Вече ако в ГРТ се прекъсне нулата става проблем,но да се прекъсне нулата там е по малко вероятно и по рядко отколкото нагревател с утечка.Затова аз лично ще избера по малкото зло и ще зануля бойлера ако нямам възможност за трижилна инсталация.

[ел.техника]

Трябва да пуснеш 0 към анодната защита за да работи тя и дефакто така бойлара е занулен.Винаги ама винаги изключи и тогава се къпеш.А за да си по спокоен,че всичко в къщи работи нормално,веднага след главния предпазител се монтира дефектнотокова защита.През нея минава и фазата и нулата и при най малката аномалия изключва тока,като прекъсва и двете.

[ktamen]

Здравей, колега.
Като ти гледам ника сигурно ги чаткаш токовете. Може ли да ми обясниш каква е тази анодна защита и как работи.
Също и за дефектнотоковата, ако може да обясниш какво представлява и как работи.
Предварително ти благодаря.

[dobrin]

Е ти искаш да ти обясни половината електротехника. Питай чичко Гугъл, той знае доста по въпроса. Цък и Цък.