Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Компютри и интернет, аудио и видео, GSM, електроуреди и всяка друга техника, различна от автомобилната, обзавеждане
Потребителски аватар
kossel
Мнения: 1759
Регистриран на: Нед 10 апр 2005 3:39
Автомобил: Fiat Doblo Natural Power
Двигател: 103 коня 1600 16V
Местоположение: София

Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот kossel » Пон 21 ное 2011 7:18


Има ли клавиатура с български букви - фонетична ? Имам 3 клавиатури по БДС, имам и лепенки за клавиши, но не става добре когато ги залепя върху гравирана по БДС клавиатура




Потребителски аватар
escrime
Мнения: 3073
Регистриран на: Пет 07 мар 2008 10:34
Автомобил: X218 [ex VW137 R53 typ53i]
Двигател: OM642

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот escrime » Пон 21 ное 2011 9:28


Има фирми, които предлагат надписване на клавиатури - потърси оферти в нета.


Потребителски аватар
maxpayne
Мнения: 2808
Регистриран на: Нед 28 сеп 2008 12:56
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот maxpayne » Пон 21 ное 2011 12:06


Ами то затова се нарича БДС, защото е стандарт. Писането на фонетична клавиатура е вреден навик - колкото по-бързо се изкорени, толкова по-добре.

Има фирми, които надписват клавиатури за лаптопи, потърси в гугъл, ще намериш доста. Например тази:

http://www.computer2000.bg/HTMLemailz/2 ... chine.html


Потребителски аватар
kossel
Мнения: 1759
Регистриран на: Нед 10 апр 2005 3:39
Автомобил: Fiat Doblo Natural Power
Двигател: 103 коня 1600 16V
Местоположение: София

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот kossel » Пон 21 ное 2011 12:12


Писал съм, че имам лепенки за клавишите. Защо е вредно писането на фонетика ? Това за пръв път го чувам, а се каня да науча и сина ми да пише на фонетика. Моля за повече информация по въпроса.

maxpayne написа:Ами то затова се нарича БДС, защото е стандарт. Писането на фонетична клавиатура е вреден навик - колкото по-бързо се изкорени, толкова по-добре.

Има фирми, които надписват клавиатури за лаптопи, потърси в гугъл, ще намериш доста. Например тази:

http://www.computer2000.bg/HTMLemailz/2 ... chine.html


Потребителски аватар
slimmer
Мнения: 1012
Регистриран на: Чет 24 апр 2008 7:36
Автомобил: VW Bora
Двигател: TDI-AJM 2002
Местоположение: София

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот slimmer » Пон 21 ное 2011 12:37


Доколкото знам има нова фонетика, по която се работи да стане официален стандарт. И доколкото знам в Windows от Vista я има, а от 7 има и старата фонетика (която не е стандарт, но де факто доста хора я ползват). За линукс няма да говоря, понеже там старата я има от мноооого време, а новата - откогато е предложена... Не знам какво толкова против имате. В крайна сметка няма значение как точно ще пишеш, въпросът е резултатът да е на кирилица.

А по въпроса, щом имаш букви, по компютърните фирми се продават клавиатури и без кирилица. Може да си поръчаш и от друго място на нашата мила планета, но препоръчително да е с US layout ако искаш да си като останалите в България.


Потребителски аватар
hristo_serafimov
Мнения: 18
Регистриран на: Сря 30 дек 2009 14:00
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Пловдив

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот hristo_serafimov » Пон 21 ное 2011 12:44


Фонетиката във Виста е пълна отврат. :evil: Правена е от учЕни от БАН... не знам по какъв начин. Аз си направих подредбата фонетично с "Microsoft Keyboard Layout Creator" - програмка, която си дръпнах от Майкрософт. ;)


Потребителски аватар
Hmmmmm
Мнения: 31
Регистриран на: Пон 11 май 2009 21:11
Автомобил: golf 4 v5 4motion
Двигател: AGZ
Местоположение: Plovdiv

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот Hmmmmm » Пон 21 ное 2011 12:48


maxpayne написа:Ами то затова се нарича БДС, защото е стандарт. Писането на фонетична клавиатура е вреден навик - колкото по-бързо се изкорени, толкова по-добре.


Фонетичната наредба на клавишите просто повтаря латинските букви, които не са подредени правилно за писане на български.
А ето с какво е по-добра БДС, макар че и аз ползвам фонетична ';))

НАТОВАРВАНЕ НА ПРЪСТИТЕ ПРИ РАБОТА С КОМПЮТЪР

Въвеждането на данни чрез клавиатура обикновено става по дву (четири-) пръстната или десетопръстната система. При първата се работи с показалците и (или) средните пръсти на двете ръце. Те са значително натоварени при пълна пасивност на останалите пръсти. Липсата на строго определена зона за всеки пръст налага непрекъснато движение на китките над клавиатурата. Даже и при наличие на двигателни навици се изисква визуален контрол на клавишите.
Десетопръстната система (наречена още сляпа или осезателна) се прилага предимно от професионалисти. Тя позволява по-бърза, по-точна и по-малко уморителна работа. При нея, от една страна натоварването на отделните пръсти е по-равномерно, от друга - автоматизирането на движенията позволява погледът да следи само преписвания и написания текст, без да се следи и клавиатурата. При нея всеки пръст има своя зона на действие, т.е. определени клавиши се натискат от определен пръст.
Данните за сумарното натоварване на пръстите при различните клавиатурни подредби са представени в табл. 4. Резултатите са получени чрез сумиране на относителните честоти на буквите, "обслужвани" от различните пръсти.


Т а б л и ц а 4
Сумарно натоварване на отделните пръсти (в %) в зависимост от клавиатурната подредба



В клавиатурата по БДС зона на лявата ръка е: малък пръст - ь, ю; безименен пръст - у, я, й; среден пръст - е, а, ъ; показалец - и, ш, о, ж, ф. Зоната на дясната ръка е: малък пръст - з, м, б, ц, ч; безименен пръст д, в, л; среден пръст - с, н, р; показалец - щ, к, г, т, х, п (фиг. 1).

От табл. 4 е видно, че при работа по двупръстната система дясната ръка е по-натоварена (54,51%), отколкото лявата ръка (45,49%). Това от физиологични позиции е сравнително по-благоприятно, защото обикновено (у повечето хора) дясната е по-силната ръка.
При десетопръстната система по БДС най-натоварени са средните пръсти на ръцете. За лявата ръка натоварването е по-голямо (22,52%) отколкото за дясната (18,53%). Същото се отнася и за показалците. Те са считани за най-силните пръсти, но са по-слабо натоварени - съответно 19,13 и 15,71%. Фактически превесът на дясната ръка се обуславя само от по-голямото натоварване на малкия и безименния пръст.
В т.нар. фонетична подредба лявата ръка има следната зона: малък пръст - я, а, з; безименен пръст - в, с, ь; среден пръст - е, д, ц; показалец р, ф, ж, т, г, б. Зоната на дясната ръка е: малък пръст - п, ш, щ; безименен пръст - о, л; среден пръст - и, к; показалец - ъ, х, н, у, й, м (фиг. 2).

Конкретните данни убедително показват несъответствието на тази подредба на физиологичните и ергономичните изисквания:
а) лявата ръка (56,85%) е заангажирана много повече от дясната (43,15%);
б) най-натоварен от всички е най-слабият пръст на по-слабата лява ръка - малкият пръст (17,26%). Това е така, защото той въвежда най-често срещаната буква в българския език "а" (11,60%);
в) натоварването на безименния пръст на дясната ръка (12,32%) е по-голямо от това на средния й пръст (11,81%).
Използваната за въвеждането на латиница подредба QWERTY в още по-малка степен отговаря на посочените изисквания (фиг. 3). При нея натоварването на лявата ръка достига 58,28%, а на дясната е 41,72%. Докато при лявата ръка принципът "по-силен пръст - по-голямо натоварване" е спазен, то при дясната ръка безименният пръст работи почти два пъти повече (13,75%) от по-силния среден пръст (7,28%).

Работата с компютър налага едновременно да се работи на кирилица и латиница. Практиката показва, че лицата, които имат дългогодишен навик от работа с пишеща машина, най-добре работят с клавиатура QWERTY-БДС. Разминаването на двете азбуки в случая е почти пълно, но навикът много помага. При комбинацията QWERTY-БДС (100% + 100%) лявата ръка има сумарно натоварване 103,77%, а дясната - 96,23%.
Лицата, при които първият контакт с клавиатура е тази на компютъра, в повечето случаи ползуват фонетичната подредба ЯВЕРТЪ, която се разминава от QWERTY само с 6 букви. Това удобство обаче се заплаща с по-голяма физиологична цена, поради значителната диспропорция - в случая лявата ръка има сумарно натоварване 115,13%, а дясната - 84,87%.



Aвтор: проф. д-р Божидар Ф. Стефанов, д.м.н., д-р Ваня Ат. Бирданова.

http://www.profidy.com/page.php?n=1646&SiteID=150


Потребителски аватар
К.Одаджийски
VW експерт
VW експерт
Мнения: 12101
Регистриран на: Пон 11 сеп 2006 20:11
Автомобил: Saab 9-3 SS ARC
Двигател: B207L
Местоположение: София / Берковица

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот К.Одаджийски » Пон 21 ное 2011 13:48


hristo_serafimov написа:Фонетиката във Виста е пълна отврат. :evil: Правена е от учЕни от БАН... не знам по какъв начин. Аз си направих подредбата фонетично с "Microsoft Keyboard Layout Creator" - програмка, която си дръпнах от Майкрософт. ;)

Не съм сигурен за вистата, понеже откакто има 7 това го разринах тотално, но няма ли традиционна фонетика тук
Изображение
Ако я няма съм сигурен че имаше фикс или ъпдейт с който излизаше :)
Е това май е готово за Виста http://www.dimodi.com/?open=153&lang=en


Потребителски аватар
maxpayne
Мнения: 2808
Регистриран на: Нед 28 сеп 2008 12:56
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот maxpayne » Пон 21 ное 2011 15:09


kossel написа:Писал съм, че имам лепенки за клавишите. Защо е вредно писането на фонетика ? Това за пръв път го чувам, а се каня да науча и сина ми да пише на фонетика. Моля за повече информация по въпроса

така наречената фонетична подредба е една измислица - тя просто следва латинската подредба на буквите. Приеми латинската подредба за оптимизирана за английски език. Тази оптимизация е направена спрямо най-често ползваните букви от азбуката и си има своята научна обосновка, не е просто измислена от нищото. Предшествана е от подредбата на клавишите на пишещите машини. Същото е и за подредбата по БДС - тя е оптимизирана спрямо българския език.


Потребителски аватар
kossel
Мнения: 1759
Регистриран на: Нед 10 апр 2005 3:39
Автомобил: Fiat Doblo Natural Power
Двигател: 103 коня 1600 16V
Местоположение: София

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот kossel » Пон 21 ное 2011 15:19


Аз нямам проблем със скоростта на писане ...т.е. пръстите са ми бързи, а мисълта бавна mhihi
А мисля, че БДС няма бъдеще, но това е мое мнение

Обаждах се в Жар комп, там ми казаха че било задължително да са на БДС, май ще поръчвам КБД от Англия ... срам ... и после да и слагам лепенки ... mhihi


Потребителски аватар
stoi4o.d
Мнения: 3332
Регистриран на: Съб 27 фев 2010 17:52
Автомобил:
Двигател:

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот stoi4o.d » Пон 21 ное 2011 16:50


А не може ли да си вземеш една само с български буквички и да им размениш местата,лесно е,с отверка и въртиш нагоре и те изкачат,така се и чистят като дойде време mhihi


Потребителски аватар
slimmer
Мнения: 1012
Регистриран на: Чет 24 апр 2008 7:36
Автомобил: VW Bora
Двигател: TDI-AJM 2002
Местоположение: София

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот slimmer » Пон 21 ное 2011 16:56


BG_Golf4e написа:А не може ли да си вземеш една само с български буквички и да им размениш местата,лесно е,с отверка и въртиш нагоре и те изкачат,така се и чистят като дойде време mhihi

Само с кирилски букви не съм виждал клавиатури (то не е и логично за работа с компютър...). А на нормалните при този вариант с латиницата нали се сещаш какво ще стане? :)

И м/у другото, kossel, ако поръчваш от Англия, имай предвид, че им се различава подредбата от американската - поне на лаптопски клавиатури има разлика като се поръчват.


Потребителски аватар
stoi4o.d
Мнения: 3332
Регистриран на: Съб 27 фев 2010 17:52
Автомобил:
Двигател:

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот stoi4o.d » Пон 21 ное 2011 16:58


Ако му трябва за писане само на български става :beer нали има 3 клавиатури,сменя ги набързо и готово :Mr Green Fun
Има такива по поръчка :banana


Потребителски аватар
Ljubon
Мнения: 3327
Регистриран на: Съб 15 авг 2009 10:54
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Sofia

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот Ljubon » Пон 21 ное 2011 20:13


TiL написа:http://www.technomarket.bg/products/09112672/trust-17889-classicline-keyboard Тук не виждам бдс :)...

Като гледам на снимката, тия букви са поставени централно на клавиша и няма място за кирилицата. :banghead:


Потребителски аватар
Stivi
Мнения: 8367
Регистриран на: Пет 02 дек 2005 20:19
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Правец-Поморие

Re: Има ли клавиатура с български букви - фонетична ?

Мнениеот Stivi » Вто 22 ное 2011 0:00


Ако попадна някъде на комп. на който няма фонетична ползвам само мишката и забравям за писане....ако съм машинописка може би БДС ще ми е от полза ,но обикновените юзъри май не я употребяват или поне тези които познавам :)



Върни се в “ОФФ-Топик - електроника, техника, обзавеждане”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 51 госта