W12

Мнениеот **N1P0** » Сря 09 юли 2008 19:07

Идеално е

няма друга супер кола с дори близък дизайн

Мнениеот **DragoGT** » Сря 09 юли 2008 19:27

айде да не се отмяме от темата death

N1P0 написа:Идеално е
няма друга супер кола с дори близък дизайн

audi R8 за мен е в пъти по-добро ама както каза колегата по-горе това е въпрос на гледна точка.За мен тая кола е твърде комерсиализирана може би за това...

Мнениеот **kam_tod** » Сря 09 юли 2008 21:07

Само дето не разбрах какви са му предимствата пред нормалния v12, а за недостатъците е ясно - хората и за биелите си казаха, че трябва да са доста по-тънки и не отговарят на рейсинг изискванията.... че главата също се явява рестриктивна, проблеми с охлаждането заради разположението на цилиндрите в блока, изпускателни колектори и т.н.

kam_tod написа:Само дето не разбрах какви са му предимствата пред нормалния v12,

почти 2 пъти по къс как ти е за предимство?

баланса на по къс колянов вал е много по лесен от на 5 метров. това също. силите, които пораждат вибрации във вала са много по разнопосочно насочени, така че имаш много по кротък вал.
по лек също...
замисли се-много са. :wink:

Мнениеот **kam_tod** » Сря 09 юли 2008 21:17

kam_tod написа:...биелите си казаха, че трябва да са доста по-тънки и не отговарят на рейсинг изискванията.... че главата също се явява рестриктивна, проблеми с охлаждането заради разположението на цилиндрите в блока, изпускателни колектори и т.н.

А за вала не съм много сигурен, че се балансира по-лесно... бая яки ексцентрици ще му трябват, както се вижда от снимките.

камене, доскоро във формулата имаше такова инжинерно правило-ако един компонент издържи в мотора повече от 1 състезание, значи има още какво да се желае от него като тегло и преизчисляване...
рейсинг изискванията са много разтегливо понятие. нормален В12 в рейсинг автомобил е все едно да си вържеш умрял кон за бронята, освен ако не е средноразположен, където навлизаме в едни други бири...
за нормален конструктор има значение общия размер съотнесен към вътрешното пространство, където W12 ще е много по желан...
аз говоря за предимства на улицата не на пистата. :wink:

kam_tod написа: А за вала не съм много сигурен, че се балансира по-лесно... бая яки ексцентрици ще му трябват, както се вижда от снимките.

бъди...
колкото е по дълъг вала, толкова повече вибрира в краищата.
затова на нормалните В12 вала е на повече основни лагери отколкото има биелни-за намаляване на дължината.

Мнениеот **kam_tod** » Сря 09 юли 2008 21:41

Да, ама разпределението на силата върху единица кв.см. върху вала е почти двойно при W12, в ставнение с нормалния V12, така че вибрациите в краищата и на двата вала би трябвало да са еднакви, затова и при W12 има такива зверски противотежести.
После, ако си говорим за печелене на място под капака (за повече мощност в единица обем) и за нормално (улично, ежедневно) приложение на МПС-то, съм съгласен с теб и с инженерните решения на VW.
Но не съм съгласен, че точно тази технология ще пробие в спортните приложения или поне не в този й вид. Бая кусури има за оправяне.

ооо, не. за рейсинг вероятно няма да стане.
но за вала, помисли само за посоките на натоварванията. затова мисля че ще има по малко вибрации в краищата. :wink:

Мнениеот **kam_tod** » Сря 09 юли 2008 21:46

vaskoto1 написа:...но за вала, помисли само за посоките на натоварванията. затова мисля че ще има по малко вибрации в краищата.

Какъв е реда на запалване на цилиндрите?
Но какъвто и да е, по-важното е ъгъла на биелите...

1-12-5-8-3-10-6-7-2-11-4-9

между всеки 2 реда са 15 градуса-ВР6.
а между 2та ВР6 са към 60...балига...

http://en.wikipedia.org/wiki/W_engine

бил е рейсинг мотор! mhihi

чети кво стаа...

Мнениеот **kam_tod** » Сря 09 юли 2008 22:10

От тия градуси на биелите и от тоя 'сгъстен' коялнов вал мога само да предположа, че противотежестите (при 'сгъстения' колянов вал) трябва да са бая високи (защото не може да са широки поради липса на пространство), оттук биелите са не само тънки, ами и високи, в сравнение с нормалния V12 разбира се, защото това са относителни понятия и зависят от коляновия вал, от което (!!!) следва че температурните качества на маслото трябва да са по-специални (мазането също), да не говорим за охлаждането на блока и главата....
Пак казвам, съгласен съм, че мотора може да е добър (и проектиран) за определени цели, но според мен ще е много по-скъп и по-капризен за поддръжка (а и не толкова издържлив) от един нормален V12, дето ще извади същите коне, но ще заеме повече място под капака.

Мнениеот **kam_tod** » Сря 09 юли 2008 22:12

vaskoto1 написа:http://en.wikipedia.org/wiki/W_engine

бил е рейсинг мотор!
чети кво стаа...

Бил е... с надув! И за един час, най-вероятно.

Кой е на линия