ss7.dupnica.net
31 милиарда евро външен дълг
Posted by: ss7 in Икономика, Общество
Външния дълг на България към м. 5.2008 г. по данни от БНБ е почти 31 милиарда евро и е над 100% от БВП. За последната една година е нарастнал с около 33% . Ето как е нараствал през последните години (към м.май) :
2004 - 12 милиарда евро
2005 - 13.5 милиарда евро
2006 - 17.5 милиарда евро
2007 - 21.5 милиарда евро
2008 - 31 милиарда евро.
От друга страна имаме валутен борд , според който всеки лев трябва да е покрит с евро в съотношение грубо 2:1 , т.е резервите на БНБ са 25.6 милиарда лева - около 13 милиарда евро.
Въпросът е докога ще издържим да живеем на кредит (като гледам последната година ни трябва около 10 милиарда евро на година финансиране) и какво ще стане след като финансирането спре ? Ами след това кредиторите ще почнат да си искат парите и съгласно закона за валутен борд БНБ трябва да обменя левове за евро по курс 2:1 . Да , обаче съгласно баланса на управление емисионно на БНБ България има само 13 милиарда евро (които са покритието на левовете) .
Дотук виждам, че България е фалирала (хубавото на тоя дълг е , че не е държавно гарантиран - т.е. това е дълг към частни инвеститори, който явно ще пият по една студена вода). Другото хубаво нещо е , че 30% от този външен дълг е отишъл за финансиране на недвижими имоти, т.е. скоро ще има редукция на тази част - като паднат цените на НИ , ще връщаме по-малко пари.
В момента, когато инвеститорите се усетят в какво са инвестирали и започне изтичането на еврови капитали навън, БНБ трябва да почне да свива паричната маса. А почне ли такова свиване ще стане страшно. Ще има да мечтаем за инфлация , ама такава няма да има. Ще има много по страшната дефлация - цените ще намаляват поради липса на пари, дори по-лошо - няма да намаляват, а пари пак ще липсват.
Единственото спасение за управляващите (не сегашните - те ще си избутат мандата) е да излъжат ЕЦБ да им смени левовете с евро, и да въведат еврото. Обаче някак ми се струва, че ЕЦБ няма да се излъжат лесно.
И защо по дяволите никой не говори за влизане в ERM II . Януари 2007 разправяха, че до три месеца влизаме
Тишината покрай ERM II е твърде обезпокоителна.
Догодина животът ще бъде доста интересен.
п.с.
В подкрепа на мнението ми ще постна друго мнение от форумите на investor.bg
:Negramoten написа:
А някой би ли ми обяснил, ако може като за неграмотен. Когато ДТС е 2 пъти по-голям от ПЧИ, които освен всичко включват и външен дълг, на който лихвите нарастват, дали в крайна сметка това ще намали М3. И ако тази тенденция на намаляване на широките пари се запази, то дали ще се стигне до дефлация или ще се отвърже борда и ще имаме нова хиперинфлация?
Другото което ме тормози е външния дълг. Май вече наближава 31 млрд. евро. Като само лихвата по него ми се струва, че е 2,5 млрд./годишно.
Та сметката ми излиза така.
ПЧИ - ДТС = 1,65 млрд (от 2,08 вадим 0,43) - 4,5 млрд = -2,85 млрд. евро.
Лихва по външен дълг = -2,5 млрд евро.
Така излиза, че тази година ще загубим 5,35 млрд. евро, като тук се включват и ПЧИ, които дефакто са външен дълг. Т.е. положението е още по-зле.
Или ако сега широките пари са 44 млрд. то това означава че ще върнем с 12%, а ако тази тенденция се запази (а не се влоши още), то след 3 години ще сме на нивата от 2006-та.
А тук не трябва да забравяме и инерцията (по-скоро лага спрямо М3) на инфлацията, която ще увеличи ДТС, дори и когато няма ПЧИ. Т.е. може да се стигне до изчезване на 12 млрд евро за година.
правилно си го изчислил.и аз от половин година пиша,че за съществуването на бг вече са нужни, според мойте изчисления между10 и 15 милиарда евро на година нов дълг!
за тва и твърдя,че до 2 години или държавата ще фалира,или борда трябва да падне-иначе резервите на българия са около 12 милиарда-при драстично намаляне на външното финансиране(а то ще стане и то скоро),резервите(цялото богатство) на бг, да финансира икономиката си и дефицита,за да не падне борда ,са недостатъчни дори и за 2 години.
дълга на бг е абсурден и натрупан само за последните 3 години,откъдето идва и фалшивото чувство за прогрес!тези пари трябва да се връщат заедно с лихвите по тях.
а това,че българономистите се опитват да крият реалността,не означава,че ще помогне!в пресата и с гласене на статистики, икономика не е управлява!
само обслужването на дълга се нуждае от 6 пъти повече валутен ресурс,отколкото целия дефицит на бг преди 2005 година!
допълнително самия дефицит се е увеличил 8 пъти-800% само спрямо 2005 година…..
с други думи говориме за 14 пъти повече ресурс,който ще излиза от бг,спрямо 2005 година!
тва е благодарение на едно-немърливо и безхаберно управление,както и грешката на световните кредит бюра,които вдигнаха кредита на бг 2005 година.
на бг финансовите институции се даде достъп до кредитиране и те се оляха!
този дълг беше транфериран в балониране на имотния маркет,чрез финансиране на строители и в крайност-ипотеки………
за да имаме реално възможността да изнасяме 14 пъти повече валута от бг,спрямо преди 3 години означава,че трябва през това време да се изградили производствена структура,която да произвежда 14 пъти повече продукция за износ!забележи-за ИЗНОС,а не цялостно повишение.цялостното производствено повишение трябва да е над 20 пъти!
бг не само не е изградила никаква производствена мощност,но дори и кремиковци си замина-главния носител на валута за бг!
от тук идва и повишаването на дефицита в момента.по принцип вече кризата удря и дефицита трябва да почне да намаля,благодарение на свиването на икономиката,но дисбаланса от НЕпроизводството на кремиковци продължава да товари дефицита.което е в пъти по лошо-ще превърне рецесията в стагфлация!
в крайност-грешката не е в трупането на този дълг.грешката е в използването му.той е изхарчен за едно-балониране на имотния маркет и нищо друго.
или-не само няма да има средства за покриването на лихвите по този дълг,ами и самия капитал от дълга ще се изпари с поне 60%,поради бъдещата декапитализация в имотите,която вече започна навсякъде,не само по морето и банско.
а после ме питат- защо съм бил толкова негативно настроен?????
ми не съм негативно настроен-фаталистично настроен съм!
и не съм им виновен,че българономистите само за 3 години съсипаха държава,която можеше в момента да е в пъти по добре от румъния.и циганите там излезнаха по добри икономисти от бг кадровиците.
и само за пример-тези пари(задлъжняване) са достатъчни да се срине цяла българия и да се построи наново.
или пък се равняват за построяването на 8 атомни централи.
крайслер билдинг-небостъргач в ню йорк с големина,каквато още няма в цяла европа бе продаден за 500милиона евро.
ресурса,с който е живяла бг -натрупания дълг е достатъчен за построяването на 60 такива небостъргача,заедно със земята под тях.забележи-дори в европа няма такъв небостъргач построен и до ден днешен.бг можеше да има 60 такива с тези пари от дълга, натрупан за 3 години.
а бг управниците-ветър ги вее на бел кон.надяват се на европейските средства…..ми че то и те са смешни суми,сравнение със заборчняването…….
в бг престои най-голямата криза за всички времена.тия цифри е въпрос на време да се материализират.ще е в пъти по зле от 1997,защото и населението е задлъжняло, за разлика от преди.
преди и безработен-българина разчиташе на буркани от село-не е трудно да оцелееш,когато нямаш заеми.
но когато дължиш 1000 лева месечно за ипотека,кола и пералня,друг е съвсем живота при криза.
No Comments »
P.s Правети си сметка още от сега за живота си след няколко години.
поразчистих, моля ви по темата
mod edit: Pichaga
"31 милиарда евро външен дълг"
Правила на форума
Натисни тук за да прочетеш Правилата на форума
Натисни тук за да прочетеш Правилата на форума
- Stoi
- Вечен БАН
- Мнения: 2115
- Регистриран на: Пон 03 окт 2005 21:02
- Автомобил: Golf2EJettaMk2coupeZZR600
- Двигател:
- Местоположение: Кричим
- Контакти:
"31 милиарда евро външен дълг"
Последна промяна от Stoi на Чет 21 авг 2008 13:43, променено общо 1 път.
- znainainai
- Мнения: 5287
- Регистриран на: Пон 04 дек 2006 21:24
- Автомобил: Golf4
- Двигател: MK 4 98 AHF
- Местоположение: Русе
- Stoi
- Вечен БАН
- Мнения: 2115
- Регистриран на: Пон 03 окт 2005 21:02
- Автомобил: Golf2EJettaMk2coupeZZR600
- Двигател:
- Местоположение: Кричим
- Контакти:
Ludia написа:коя страна няма дългове ?
Има дългове и дългове ! Номера е да си извлечем изводите какво не трабва да правим (купуваме) обикновенните хора следващите няколко години. Тоест колкото повече неща на изплащане толкова по-лошо. Според мен и инвестицията в имот сега не е подходяща. Освен ако не перем пари де

- Ludia
- Most Wanted
- Мнения: 7924
- Регистриран на: Пон 09 яну 2006 16:57
- Автомобил:
- Двигател:
- Местоположение: София
Stoi написа:Ludia написа:коя страна няма дългове ?
Има дългове и дългове ! Номера е да си извлечем изводите какво не трабва да правим (купуваме) обикновенните хора следващите няколко години. Тоест колкото повече неща на изплащане толкова по-лошо. Според мен и инвестицията в имот сега не е подходяща. Освен ако не перем пари де
а, това вече е друго - и аз съм на това мнение .... щото тия приказки че ще фалира държавата......

ама пък ако фалира, може да ни купи САЩ


- groznika
- Мнения: 4928
- Регистриран на: Вто 16 яну 2007 11:23
- Автомобил: Bora 1.8T
- Двигател: AUM
- Местоположение: София
Василе,
Модерира ми поста защото не го разбра или защото ти се стори несериозен?
Рано или късно това което написах ще се случи! Нещата са далеч по сложни и комплексни и помни ми думата ще дойде ден в който българите ще се самоизядем, а великата европа ще е мълчалив наблюдател...
Хиляди ще останат без дом и работа, "скитник" ще е новото прозвище на средностатистическият българин.
Нещата описани в горния пост са изключително зловещи и до болка верни. Цяло чудо ще е ако ни се размине...
За съжаление лично аз съм твърдо убеден, че без кръв нещата никога няма да се оправят в милата ни родина. За да се стигне до там обаче народът ни отново ще трябва да стигне до дъното...
Лично аз и семейството ми полагаме доста големи усилия да не живеем на кредит. Парите които неизбежно дължим не надхвърлят 10 000 лв, а това не е непосилна сума. Съвсем скоро родните кредитори ще се наложи да си потърсят своето и тогава улицата ще се превърне във дом за повечето българи...
Не е нормално в цяла европа да сме на първо място по имотно състояние... Цялата скапана схема отдавна е режисирана и трудно някой може да я спре. Единствена надежда остава да се борим да оцелеем и през този етап.
За всичко това което се случи, което се случва днес и което ще се случи утре няма конкретни виновници... Вината е в едно нескопосано над 60 годишно управление в служба на определени (антинационални) интереси.
Факт е, че дори да разкараме сегашните управници... утрешните с нищо няма да са по-различни...
Преди години се чудех и плюех по хората които предпочетоха да напуснат България и да потърсят късмета си другаде. Сега си давам сметка, че са били доста прозорливи и просто не са искали да изживеят всичко това.
Модерира ми поста защото не го разбра или защото ти се стори несериозен?
Рано или късно това което написах ще се случи! Нещата са далеч по сложни и комплексни и помни ми думата ще дойде ден в който българите ще се самоизядем, а великата европа ще е мълчалив наблюдател...
Хиляди ще останат без дом и работа, "скитник" ще е новото прозвище на средностатистическият българин.
Нещата описани в горния пост са изключително зловещи и до болка верни. Цяло чудо ще е ако ни се размине...
За съжаление лично аз съм твърдо убеден, че без кръв нещата никога няма да се оправят в милата ни родина. За да се стигне до там обаче народът ни отново ще трябва да стигне до дъното...
Лично аз и семейството ми полагаме доста големи усилия да не живеем на кредит. Парите които неизбежно дължим не надхвърлят 10 000 лв, а това не е непосилна сума. Съвсем скоро родните кредитори ще се наложи да си потърсят своето и тогава улицата ще се превърне във дом за повечето българи...
Не е нормално в цяла европа да сме на първо място по имотно състояние... Цялата скапана схема отдавна е режисирана и трудно някой може да я спре. Единствена надежда остава да се борим да оцелеем и през този етап.
За всичко това което се случи, което се случва днес и което ще се случи утре няма конкретни виновници... Вината е в едно нескопосано над 60 годишно управление в служба на определени (антинационални) интереси.
Факт е, че дори да разкараме сегашните управници... утрешните с нищо няма да са по-различни...
Преди години се чудех и плюех по хората които предпочетоха да напуснат България и да потърсят късмета си другаде. Сега си давам сметка, че са били доста прозорливи и просто не са искали да изживеят всичко това.
- dermeister
- Мнения: 805
- Регистриран на: Пет 15 сеп 2006 16:51
- Автомобил:
- Двигател:
- Местоположение: София
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... ublic_debt
Аз, според тази таблица си правя извода, че няма нищо притеснително.
Аз, според тази таблица си правя извода, че няма нищо притеснително.
- Stoi
- Вечен БАН
- Мнения: 2115
- Регистриран на: Пон 03 окт 2005 21:02
- Автомобил: Golf2EJettaMk2coupeZZR600
- Двигател:
- Местоположение: Кричим
- Контакти:
groznika написа:Василе,
Модерира ми поста защото не го разбра или защото ти се стори несериозен?
Рано или късно това което написах ще се случи! Нещата са далеч по сложни и комплексни и помни ми думата ще дойде ден в който българите ще се самоизядем, а великата европа ще е мълчалив наблюдател...
Хиляди ще останат без дом и работа, "скитник" ще е новото прозвище на средностатистическият българин.
Нещата описани в горния пост са изключително зловещи и до болка верни. Цяло чудо ще е ако ни се размине...
За съжаление лично аз съм твърдо убеден, че без кръв нещата никога няма да се оправят в милата ни родина. За да се стигне до там обаче народът ни отново ще трябва да стигне до дъното...
Лично аз и семейството ми полагаме доста големи усилия да не живеем на кредит. Парите които неизбежно дължим не надхвърлят 10 000 лв, а това не е непосилна сума. Съвсем скоро родните кредитори ще се наложи да си потърсят своето и тогава улицата ще се превърне във дом за повечето българи...
Не е нормално в цяла европа да сме на първо място по имотно състояние... Цялата скапана схема отдавна е режисирана и трудно някой може да я спре. Единствена надежда остава да се борим да оцелеем и през този етап.
За всичко това което се случи, което се случва днес и което ще се случи утре няма конкретни виновници... Вината е в едно нескопосано над 60 годишно управление в служба на определени (антинационални) интереси.
Факт е, че дори да разкараме сегашните управници... утрешните с нищо няма да са по-различни...
Преди години се чудех и плюех по хората които предпочетоха да напуснат България и да потърсят късмета си другаде. Сега си давам сметка, че са били доста прозорливи и просто не са искали да изживеят всичко това.
Всичко това е така ! Има нещо обаче което забелязвам. В световен и историческа мащаб всички големи планове на големите сили са се проваляли. Хитлер си е мислил че света ще е негов и мнозина са му повярвали...уви не се случи. Великата СССР и идеологията на комунизма бе толкова силна и могъща, че никой не вярваше че ще се раразпадне. САЩ в момента върви и той по този път. Надявам, че и съдбата на България, ще се обърне и нечии сметки нама да излязат колкото и да не им се вярва.
- Pichaga
- Антиспамър №1
- Мнения: 16339
- Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:57
- Автомобил: Opel Zafira B
- Двигател: Z19DT
- Местоположение: София
- Контакти:
има много вярно написано в статията па и във вашите думи
но две неща
1. Това е частен дълг-задлъжнялост на фирми и граждани към външни лица
доста мои клиенти взимат фиктивни заеми от офшорки /пак си техни/ за да си оправдаят парите, тия заеми се декларират в БНБ
има много пари на хммм бизнесмени, които са навън и не могат да ги докажат как ги имат по друг начин, освен чрез заем
2. Цените на недвижимостите
на морето, по планините, цената на бетонните гетца пада-факт
но цените на апартаментите по София и другите по-големи градове в цялост не са надценени или ако са е с малко. Сравнете цените в другите бивши соц. страни-навсякъде, навсякъде е по-скъпо и то почти двойно-говорим за съизмерими квартали в столицата на БГ и в другите столици. Пример в Прага цената на панелка в реновиран, хубав блок, но стар е от порядъка на 1800-2000 евра/кв.м. и то в квартал от рода на Люлин, Младост, разбира се много по-благоустроен, чист и подреден
според мен балон на цените няма, просто мнооого бързо се вдигнаха и тия, които имаха пари, купиха на 500 евро, сега могат да продадат на 1200 без да са си мръднали пръста....
дано не се случи това което пише в статията, защото тогава ще го закъсаме
но две неща
1. Това е частен дълг-задлъжнялост на фирми и граждани към външни лица
доста мои клиенти взимат фиктивни заеми от офшорки /пак си техни/ за да си оправдаят парите, тия заеми се декларират в БНБ
има много пари на хммм бизнесмени, които са навън и не могат да ги докажат как ги имат по друг начин, освен чрез заем
2. Цените на недвижимостите
на морето, по планините, цената на бетонните гетца пада-факт
но цените на апартаментите по София и другите по-големи градове в цялост не са надценени или ако са е с малко. Сравнете цените в другите бивши соц. страни-навсякъде, навсякъде е по-скъпо и то почти двойно-говорим за съизмерими квартали в столицата на БГ и в другите столици. Пример в Прага цената на панелка в реновиран, хубав блок, но стар е от порядъка на 1800-2000 евра/кв.м. и то в квартал от рода на Люлин, Младост, разбира се много по-благоустроен, чист и подреден
според мен балон на цените няма, просто мнооого бързо се вдигнаха и тия, които имаха пари, купиха на 500 евро, сега могат да продадат на 1200 без да са си мръднали пръста....
дано не се случи това което пише в статията, защото тогава ще го закъсаме
- Stoi
- Вечен БАН
- Мнения: 2115
- Регистриран на: Пон 03 окт 2005 21:02
- Автомобил: Golf2EJettaMk2coupeZZR600
- Двигател:
- Местоположение: Кричим
- Контакти:
тук може да прочетете оптимистичната страна на нещата
http://segabg.com/online/article.asp?is ... &id=001301
http://segabg.com/online/article.asp?is ... &id=001301
- dermeister
- Мнения: 805
- Регистриран на: Пет 15 сеп 2006 16:51
- Автомобил:
- Двигател:
- Местоположение: София
Stoi написа:dermeister написа:http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
Аз, според тази таблица си правя извода, че няма нищо притеснително.
Не варвай на това което ти поднасятАко гледаш само БНТ (канал 1 ) ще видиш, че света го представят розов....., но уви.
Искам да покажа, че самото зафлавие е подвеждащо, големината на външния дълг не е показателна за силата на икономиката и т.н. Нещата са къде, къде по-сложни. Сами може да видите колко силни икономики, какви дългове поддържат. Аз не вярвам на нищо, което ми е поднесено на готово и в случая също не вярвам на апокалиптичната статия. Такива материали от 90-та насам с лопата да ги ринеш, трябваше вече да сме се върнали в каменната ера. А и най-малкото източника на статията е достатъчен да я приемеш с много резерви.
- Li4o
- Аватар:
- Мнения: 2800
- Регистриран на: Вто 31 авг 2004 18:34
- Автомобил:
- Двигател:
- Местоположение: Пазарджик
- Контакти:
Pichaga написа:има много вярно написано в статията па и във вашите думи
но две неща
1. Това е частен дълг-задлъжнялост на фирми и граждани към външни лица....
Точно така - това е ОБЩИЯ ВЪНШЕН ДЪЛГ на България, която сума включва ДЪРЖАВНИЯ ДЪЛГ + ДЪЛГОВЕТЕ НА ЧАСТНИТЕ СЕКТОРИ И ТЪРГОВСКИТЕ БАНКИ...
И сумата не е 31 милиарда, а 29.8 според БНБ...
Тази сума като абсолютна величина не означава НИЩО...
точно така, тази сума сама по себе си не означава нищо и подобни апокалиптични твърдения целят само психоза.
има 3 основни причини за въпросната цифра:
Кредита си е вид стока, която си има своята цена, когато тя е ниска, има търсене. По-важното в случая е дали с "купените" пари, ще успеем да изкараме още пари ... ако е така, не виждам проблем и моментното задължение е просто една цифра.
От друга страна е сивата икономика, която при нас все още е доста голяма. Един от евтините начини за легализиране на големи количества пари и безпроблемното им използване е точно заема, кредита, лизинга...
от трета страна е масовото жилищно кредитиране и ипотеките, при средна ипотека на частно лице от 60к евро .. какво да говорим, скоро беше обявена ипотека и за 1 милион !
има 3 основни причини за въпросната цифра:
Кредита си е вид стока, която си има своята цена, когато тя е ниска, има търсене. По-важното в случая е дали с "купените" пари, ще успеем да изкараме още пари ... ако е така, не виждам проблем и моментното задължение е просто една цифра.
От друга страна е сивата икономика, която при нас все още е доста голяма. Един от евтините начини за легализиране на големи количества пари и безпроблемното им използване е точно заема, кредита, лизинга...
от трета страна е масовото жилищно кредитиране и ипотеките, при средна ипотека на частно лице от 60к евро .. какво да говорим, скоро беше обявена ипотека и за 1 милион !
Върни се в “ОФФ-Топик - други”
Кой е на линия
Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot] и 38 госта