Проблем с вратата на Пасат Б5

Техническа и сервизна информация за Passat
brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот brum » Нед 22 ное 2009 21:56


fichtenweg написа:И аз имах същите ядове точно със задната дясна врата. Пробвахме всичко възможно за да я отворим отвън и отвътре в комбинация с дистанционното - за съжаление без успех, дори опитахме да замерим сигнал от бравата при отворена предна пасажерска врата - без резултат, бравата не показваше каквито и да е признаци на живот. Наложи се да снемем тапицерията на вратата за да стигнем до бравата. С помощта на по-дълъг инструмент частично разбихме пластмасовата кутия на бравата за да стигнем до вътрешния механизъм - и така най-накрая вратата се отвори. След като извадихме и разглобихме бравата видяхме къде се крие проблема. Оказва се че в най-стария модел брави се ползва малка Г - образна елетрическа платка, която е съвсем слабо (или дори изобщо не е) защитена от външно влияние. Средната пътечка на моята беше почти напълно разядена от корозия. Проблема се реши с купуване на оборудвана брава от автоморга. "Новата" беше следващ подобрен модел - доста добре покрита/защитена с лак. Бях чел преди това за този иначе често срещан проблем с кородирането на пътечките, но идея си нямах че може да предизвика такива ядове.


Ако проблема е само електрически, то тогава нямаш ядове да отвориш вратата. С първто дърпане на ръчката за отваряне отвътре я отключваш, с второто я отваряш. Проблем ще има, ако не работи механичната част на бравата коректно - тогава се налагат къртене/рязяне и други груби прояви.




Потребителски аватар
fichtenweg
Мнения: 702
Регистриран на: Сря 13 юни 2007 9:01
Автомобил: Passat B5
Двигател: AHH
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот fichtenweg » Пон 23 ное 2009 8:09


brum написа:Ако проблема е само електрически, то тогава нямаш ядове да отвориш вратата. С първто дърпане на ръчката за отваряне отвътре я отключваш, с второто я отваряш. Проблем ще има, ако не работи механичната част на бравата коректно - тогава се налагат къртене/рязяне и други груби прояви.

Когато електрическия проблем е вътре в самата брава няма друг шанс да се поместят механизмите в нея освен достигане до самите тях. Никакви комбинации от дърпания отвътре или отвън не помагат. Издърпването на ръчката за отваряне отвътре не прави нищо друго освен да повдига палеца, след което същия си се прибира.


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот brum » Пон 23 ное 2009 8:58


fichtenweg написа:
brum написа:Ако проблема е само електрически, то тогава нямаш ядове да отвориш вратата. С първто дърпане на ръчката за отваряне отвътре я отключваш, с второто я отваряш. Проблем ще има, ако не работи механичната част на бравата коректно - тогава се налагат къртене/рязяне и други груби прояви.

Когато електрическия проблем е вътре в самата брава няма друг шанс да се поместят механизмите в нея освен достигане до самите тях. Никакви комбинации от дърпания отвътре или отвън не помагат. Издърпването на ръчката за отваряне отвътре не прави нищо друго освен да повдига палеца, след което същия си се прибира.


Тука е грешката. Ако палеца се прибира, значи моторчето го дърпа навътре. За да не се прибира - откачаш жиците към вратата и проблема е решен. Дърпваш първият път - палеца нагоре. Дърпаш вторият път - вратата се отваря.


Потребителски аватар
fichtenweg
Мнения: 702
Регистриран на: Сря 13 юни 2007 9:01
Автомобил: Passat B5
Двигател: AHH
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот fichtenweg » Пон 23 ное 2009 9:41


brum написа:Тука е грешката. Ако палеца се прибира, значи моторчето го дърпа навътре. За да не се прибира - откачаш жиците към вратата и проблема е решен. Дърпваш първият път - палеца нагоре. Дърпаш вторият път - вратата се отваря.

и тук си в грешка дори с изкарани кабели вратата не се отваря


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот brum » Пон 23 ное 2009 9:48


fichtenweg написа:
brum написа:Тука е грешката. Ако палеца се прибира, значи моторчето го дърпа навътре. За да не се прибира - откачаш жиците към вратата и проблема е решен. Дърпваш първият път - палеца нагоре. Дърпаш вторият път - вратата се отваря.

и тук си в грешка дори с изкарани кабели вратата не се отваря


Значи проблема не е електрически а механичен. А защо не отворихте като задържите палеца нагоре когато се покаже, и да отворите втори път с дръжката? Ако моторчето не го дърпа надолу, то тогава това което трябва да преборите е максимум някоя пружина.

Ако бравата няма механичен проблем, по описаната от мен процедура ще се отвори винаги. И вместо откачане на кабелите на вратата, могат да се откачат кабелите на акомулатора за по-лесно.


Потребителски аватар
fichtenweg
Мнения: 702
Регистриран на: Сря 13 юни 2007 9:01
Автомобил: Passat B5
Двигател: AHH
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот fichtenweg » Пон 23 ное 2009 11:17


brum написа:Значи проблема не е електрически а механичен. А защо не отворихте като задържите палеца нагоре когато се покаже, и да отворите втори път с дръжката? Ако моторчето не го дърпа надолу, то тогава това което трябва да преборите е максимум някоя пружина.
Ако бравата няма механичен проблем, по описаната от мен процедура ще се отвори винаги. И вместо откачане на кабелите на вратата, могат да се откачат кабелите на акомулатора за по-лесно.


Както писах по-горе, не е механичен а електрически, но вътре в бравата. Това което предлагаш бе пробвано още в самото начало не един път, както писах вече по този начин вратата не може да се отвори. Самият мотор не тегли палеца постоянно, всъщност мести механизъм който е подсигурен срещу възвратно движение с пружина и всичко това се намира в самата брава. Смисъл да се откачат кабелите на акумулатора няма, след като разкачването на буксата не води до подобрение.

Последна промяна от fichtenweg на Пон 23 ное 2009 11:25, променено общо 1 път.


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот brum » Пон 23 ное 2009 11:22


fichtenweg написа:
brum написа:Значи проблема не е електрически а механичен. А защо не отворихте като задържите палеца нагоре когато се покаже, и да отворите втори път с дръжката? Ако моторчето не го дърпа надолу, то тогава това което трябва да преборите е максимум някоя пружина.
Ако бравата няма механичен проблем, по описаната от мен процедура ще се отвори винаги. И вместо откачане на кабелите на вратата, могат да се откачат кабелите на акомулатора за по-лесно.


Както писах по-горе, не е механичен а електрически, но вътре в бравата. Това което предлагаш бе пробвано още в самото начало не един път, както писах вече по този начин вратата не може да се отвори. Самият мотор не тегли палеца постоянно, всъщност мести механизъм който е подсигурен срещу възвратно движение с пружина и всичко това се намира в самата брава. Смисъл да се откачат кабелите на акумулатора няма, след като откачането на буксата не води до подобрение.


И аз пак казвам - ако проблема е само електрически, механично вратата може да се отвори. Замисли се за следната ситуация - заключил си колата докато си караш, изтрещява ти акумулатора и оставаш без ток. Или пък катастрофираш и останеш без ток. Как ще излезнеш? Точно тогава се манесва механичното отваряне на вратата - дърпаш веднъж вътрешната дръжка и вратата се отключва, дърпва втори път и се отваря.

И пружината вътре която е върху онова бялото не е защита срещу възвратно движение, а най-нормален демпфер. Няма положение, в което бравата да не може да бъде отворена механично, ако е с правилно работеща механична част! Пробвай това което ти казвам на заключена врата (пък ако искаш и на откачен акумулатор).


KirilGeorgiev
Предупреждение за вечен БАН
Мнения: 2709
Регистриран на: Сря 18 мар 2009 13:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Sofia

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот KirilGeorgiev » Пон 23 ное 2009 11:31


Написал съм ви как се отваря ама май слабо дърпате.Тя на тази брава това и е работата като е заключена да не се отваря.Въпроса е да дърпаш дръжката от вътре и да не и позволиш да се заключи сама.Това съм го пробвал многократно не съм го чул в кафето.


Потребителски аватар
fichtenweg
Мнения: 702
Регистриран на: Сря 13 юни 2007 9:01
Автомобил: Passat B5
Двигател: AHH
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот fichtenweg » Пон 23 ное 2009 11:41


Колега brum, колкото и да си убеден в решението си все пак си се насочил в грешна посока. Аз нужда от съдействие нямам, проблема с бравата е решен отдавна , а за ел. частта на останалите брави вече съм се погрижил. Поначало идеята е колегата poroyno (а помежду другото и всеки друг който се интересува) да научи за един типичен проблем със стария модел брави на B5 (описан и в още други форуми). Нека колегата отворил темата каже дали това което предлагаш сработва при него (но все пак излиза, че точно след твоя пост той е отговорил че не сработва)


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот brum » Пон 23 ное 2009 12:50


fichtenweg написа:Нека колегата отворил темата каже дали това което предлагаш сработва при него (но все пак излиза ,че точно след твоя пост той вече е отговорил че не сработва)


Не сработва защото има механичен проблем. И аз имам такъв на едната брава - понякога като заключи не мога да изкарам после палеца нагоре. Дори с дръжката вътре. Само че с този проблем се справям с няколко отключвания/заключвания.


Потребителски аватар
poroyno
Мнения: 37
Регистриран на: Нед 07 сеп 2008 10:07
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Търговище

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот poroyno » Пон 23 ное 2009 16:24


Колеги благодаря ви за мненията, пробвам по всякакъв начин но не става като дръпна дръшката от вътре палеца се дига на горе обаче все едно нещо от вътре го дърпа на долу постояно и затова сигурно не мога да я отворя. Опитах се да държа палеца в горно положение и така отворя обаче не се освобождава бравата за да може механизма да го отвори(имам предвид като се дръпне дръшката от вътре първо дига палеца на горе и после за втори път отключва) при мене палеца не остава в горно положение и се прибира обратно във вратата.


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот brum » Пон 23 ное 2009 16:27


Да разбирам ли, че си успял поне да отвориш вратата и няма да се налага да режеш корите?


Потребителски аватар
poroyno
Мнения: 37
Регистриран на: Нед 07 сеп 2008 10:07
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Търговище

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот poroyno » Пон 23 ное 2009 16:48


Не неможах но продължавъм със опитите.


brum
Мнения: 3529
Регистриран на: Съб 07 май 2005 3:05
Автомобил: Golf Mk4
Двигател: AGU
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот brum » Пон 23 ное 2009 21:09


Това на свален акумулатор ли става? Ако да - явно греша някаде и ... излиза че инженерите от VW са направили някаква глупост.


Потребителски аватар
fichtenweg
Мнения: 702
Регистриран на: Сря 13 юни 2007 9:01
Автомобил: Passat B5
Двигател: AHH
Местоположение: София

Re: Проблем с вратата на Пасат Б5

Мнениеот fichtenweg » Вто 24 ное 2009 11:51


brum написа:... - явно греша някаде и ... излиза че инженерите от VW са направили някаква глупост.

добре че все пак не се налага рязане на каквото и да е било. Както е писал по-горе колегата poroyno, двата Torx T25 винта са достъпни след като се махне седалката. Така бравата, която е вече доказано дефектирала, може да се достигне с по-дълъг инструмент. Kорпуса на бравата няма как да се запази непокътнат, а и само ел. платка трудно ще се намери отделно. Така че предполагам ще трябва да се счупи корпуса на бравата за да се премести механизма.

Бих посъветвал колегата преди да отиде при майстор (което в случая изглежда неизбежно, както междувпрочем стана и при мен) да си потърси първо брава от задна дясна врата, по възможност подобрения модел (с по-добра защита на пътечките от корозия). Ако не намери такава, може и стария модел, на който да се направи малко профилактика преди да се постави.

ето тези пътечки страдат най-често от корозия

Изображение

друг също така често срещан проблем са слаби спойки

Изображение



Върни се в “Passat”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 66 госта