за триене

Техническа и сервизна информация за Golf, Vento, Jetta и Bora
BLACKSHARK
Мнения: 101
Регистриран на: Нед 25 апр 2010 1:59
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: sofia

за триене

Мнениеот BLACKSHARK » Пон 10 окт 2011 13:32


за триене

Последна промяна от BLACKSHARK на Чет 08 дек 2011 13:55, променено общо 1 път.




Потребителски аватар
madwifi
Мнения: 231
Регистриран на: Вто 22 юли 2008 14:35
Автомобил: VW Polo 6N1
Двигател: 1.9D AEF
Местоположение: София

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот madwifi » Пон 10 окт 2011 14:53


Мисля че говориш за интеркулера. По-принцип има разлика с по-голям кулер, но ако си с чипната кола. Обикновенно се заменя с такъв от Audi S4 би-турбо.

Без чип, по-големия кулер създава повече турбо лаг, защото се пълни по-бавно. Най-голям ефект има ако си челен кулер, ама с тази малка турбинка не си заслужава играчката. Може да се замислиш за по-добро охлаждане. Примерно Туарег имат една решетка в десния подкалник зад кулера, за да позволи кулера да се обдухва по-пълноценно.


BLACKSHARK
Мнения: 101
Регистриран на: Нед 25 апр 2010 1:59
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: sofia

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот BLACKSHARK » Пон 10 окт 2011 15:07


точно колега..идеята ми е да е по пълноценно охлаждането,благодаря за изчерпателното инфо.


Потребителски аватар
madwifi
Мнения: 231
Регистриран на: Вто 22 юли 2008 14:35
Автомобил: VW Polo 6N1
Двигател: 1.9D AEF
Местоположение: София

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот madwifi » Пон 10 окт 2011 15:30


И аз мисля като ми остане малко време да направя нещо по въпроса. Ето снимка да придобиеш по-добра представа:
dsc_0231a.jpg


Между другото заводския номер на подкалника с решетка е 1JM 809 962 A. Но трябва да се провери в порше дали го има и колко струва. Иначе побългаряване.


Потребителски аватар
Rabbit_TDI
Мнения: 8410
Регистриран на: Сря 07 юни 2006 17:32
Автомобил: A6 C5
Двигател: BFC
Местоположение: Карлово/Натрапник в София
Контакти:

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот Rabbit_TDI » Пон 10 окт 2011 19:08


Бе то побългаряване ,ама нали трябва да ги направиш пластамсите надолу ,иначе гумата ще напълни кулера с кал и ефекта ще е обратен.Иначе идята е много хитра :да:


Потребителски аватар
madwifi
Мнения: 231
Регистриран на: Вто 22 юли 2008 14:35
Автомобил: VW Polo 6N1
Двигател: 1.9D AEF
Местоположение: София

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот madwifi » Пон 10 окт 2011 19:27


Ето ти "побългарен" вариант. Решетката е от Ауди ТТ. Отрязан и сложен на голф.
IMG_15722.jpg


rudoni
Мнения: 2091
Регистриран на: Пет 01 юни 2007 8:51
Автомобил:
Двигател:
Контакти:

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот rudoni » Пон 10 окт 2011 20:01


как да разбирам репликата... "да направя по пълноценно охлаждането"...?!ако смъкнете температурата на входящия въздух ,правите пренапълване на цилиндъра ,MAF и температурния датчик до него променят измерванията ,а от там може да има и лоши последствия в работата на мотора!влошаване на смесообразуването!помислете и си обяснете нещата преди да правите нещо!успех!


Потребителски аватар
Rabbit_TDI
Мнения: 8410
Регистриран на: Сря 07 юни 2006 17:32
Автомобил: A6 C5
Двигател: BFC
Местоположение: Карлово/Натрапник в София
Контакти:

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот Rabbit_TDI » Пон 10 окт 2011 20:32


rudoni написа:как да разбирам репликата... "да направя по пълноценно охлаждането"...?!ако смъкнете температурата на входящия въздух ,правите пренапълване на цилиндъра ,MAF и температурния датчик до него променят измерванията ,а от там може да има и лоши последствия в работата на мотора!влошаване на смесообразуването!помислете и си обяснете нещата преди да правите нещо!успех!

Той температурния датчик е след кулера :wink: .Те хората са го измислили - то ако мотроника не можеше да компенсира такива разлики на 3тата година след покупката и колите щяха да са за Белканто :lol:


rudoni
Мнения: 2091
Регистриран на: Пет 01 юни 2007 8:51
Автомобил:
Двигател:
Контакти:

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот rudoni » Пон 10 окт 2011 21:41


Rabbit_TDI написа:
rudoni написа:как да разбирам репликата... "да направя по пълноценно охлаждането"...?!ако смъкнете температурата на входящия въздух ,правите пренапълване на цилиндъра ,MAF и температурния датчик до него променят измерванията ,а от там може да има и лоши последствия в работата на мотора!влошаване на смесообразуването!помислете и си обяснете нещата преди да правите нещо!успех!

Той температурния датчик е след кулера :wink: .Те хората са го измислили - то ако мотроника не можеше да компенсира такива разлики на 3тата година след покупката и колите щяха да са за Белканто :lol:

така е според теб !ама техниката и технологиите мислят друго! да се пробва ии пожелавам успех!


Потребителски аватар
madwifi
Мнения: 231
Регистриран на: Вто 22 юли 2008 14:35
Автомобил: VW Polo 6N1
Двигател: 1.9D AEF
Местоположение: София

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот madwifi » Пон 10 окт 2011 22:28


Температурния датчик е във входящия колектор точно след дросела. А ауди ТТ примерно излиза с такива подкалници, както и някои други коли с такъв интеркулер. А как мисли техниката и технологиите е по зададени параметри според температурата на входящия въздух. То това ако се измерваше преди турбото и кулера нали се сещаш тези коли колко щяха да вървят.


BLACKSHARK
Мнения: 101
Регистриран на: Нед 25 апр 2010 1:59
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: sofia

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот BLACKSHARK » Вто 11 окт 2011 5:28


rudoni написа:как да разбирам репликата... "да направя по пълноценно охлаждането"...?!ако смъкнете температурата на входящия въздух ,правите пренапълване на цилиндъра ,MAF и температурния датчик до него променят измерванията ,а от там може да има и лоши последствия в работата на мотора!влошаване на смесообразуването!помислете и си обяснете нещата преди да правите нещо!успех!

ние няма да го охлаждаме с азот... за пример ще ти дам лятото когато температурата достига 30 35С и зимата когато пада до -10 -15..не мисля че по добро обдихване на кулера ще се отрази в отрицателна насока на двигателят


Потребителски аватар
Rabbit_TDI
Мнения: 8410
Регистриран на: Сря 07 юни 2006 17:32
Автомобил: A6 C5
Двигател: BFC
Местоположение: Карлово/Натрапник в София
Контакти:

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот Rabbit_TDI » Вто 11 окт 2011 8:25


rudoni написа:така е според теб !ама техниката и технологиите мислят друго!

Добре де разкажи точно какво мислят.Къде точно и защо Мотроника ще избяга извън зададените параметри и ще му "избяга" сместа?


rudoni
Мнения: 2091
Регистриран на: Пет 01 юни 2007 8:51
Автомобил:
Двигател:
Контакти:

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот rudoni » Вто 11 окт 2011 10:03


:) процесите са описани в науката ДВГ ,раздел "Действителни процеси в ДВГ" -процес "пълнене"(в различните му видове:атмосферно,принудително с турбина ,принудително с компресор и т.н.) и процес "смесообразуване" и особеностите им !трябва да се чете преди да се почнат експериментите!ама четенето е в дебелите книги , а не тук в къси статии неправилно преведени или копирани!нямам нищо против да експериментирате (правя го и аз) ,но дълго чета преди това!
давам само примера по темата-MAF измерва 400мг/цикъл ,загрява се от турбината ,охлажда се през кулера до 80грС и за краткото време на отворения всмукателен клапан пълни цилиндъра.при 80грС 400гр въздух имат един обем (разширен от топлината)който трябва да се прекара през отвора на клапана за определено време.при охладен въздух обемът който трябвада премине през отвора на клапана за единица време е друг!компенсира се от програмата по логически начин по относително тегло на въздуха и неговата температура(то за това е и там Т датчик),но има малки пропуски по отношение дебит на въздуха и постоянно налягане при различните режими на работа подържано от турбото.иска се прецизно ностройване при различни режими на работа и особено в движение при различно натоварване!т.н. чип тунинг!успех в начинанието!аз съм до тук по темата!


Потребителски аватар
madwifi
Мнения: 231
Регистриран на: Вто 22 юли 2008 14:35
Автомобил: VW Polo 6N1
Двигател: 1.9D AEF
Местоположение: София

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот madwifi » Вто 11 окт 2011 12:34


rudoni написа::) процесите са описани в науката ДВГ ,раздел "Действителни процеси в ДВГ" -процес "пълнене"(в различните му видове:атмосферно,принудително с турбина ,принудително с компресор и т.н.) и процес "смесообразуване" и особеностите им !трябва да се чете преди да се почнат експериментите!ама четенето е в дебелите книги , а не тук в къси статии неправилно преведени или копирани!нямам нищо против да експериментирате (правя го и аз) ,но дълго чета преди това!
давам само примера по темата-MAF измерва 400мг/цикъл ,загрява се от турбината ,охлажда се през кулера до 80грС и за краткото време на отворения всмукателен клапан пълни цилиндъра.при 80грС 400гр въздух имат един обем (разширен от топлината)който трябва да се прекара през отвора на клапана за определено време.при охладен въздух обемът който трябвада премине през отвора на клапана за единица време е друг!компенсира се от програмата по логически начин по относително тегло на въздуха и неговата температура(то за това е и там Т датчик),но има малки пропуски по отношение дебит на въздуха и постоянно налягане при различните режими на работа подържано от турбото.иска се прецизно ностройване при различни режими на работа и особено в движение при различно натоварване!т.н. чип тунинг!успех в начинанието!аз съм до тук по темата!


Вярно е че обема на въздуха зависи от температурата му. Но тези неща все пак са предвидени в програмата, пък и модерните двигатели са доста сложно устроени точно за да могат да си компенсират тези малки разлики. Затова има ламбда сонда която след цикъла на изпускане следи количеството на останал кислород в изходящите газове и по този начин се регулира смесообразуването. Така че ако всичко при един двигател си работи нормално, визирам датчици, тогава няма как той да работи с бедна смес както ти се опитваш да кажеш че може би ще стане.
Ние се опитваме да охладим повече този вече загрят от турбото въздух без да сменяме оригиналния интеркулер който е забит между бронята и подкалника, където не е много оптимално обдухването му.


Потребителски аватар
Rabbit_TDI
Мнения: 8410
Регистриран на: Сря 07 юни 2006 17:32
Автомобил: A6 C5
Двигател: BFC
Местоположение: Карлово/Натрапник в София
Контакти:

Re: голф 4 1,8Т въпрос за смяна радиатор на турбо

Мнениеот Rabbit_TDI » Вто 11 окт 2011 13:16


И да го смениш със друг кулер пак си оставаш в параметрите на електрониката ,просто защото температурния датчик е след кулера :wink: .rudoni хубаво четеш ама без да го осмислиш след това не става.Особенно ми е непонятно защо спориш за нещо толкова очевидно и правено от много хора - смяна на кулера.Ако се чудиш защо е очевидно е достатъчно да се зачетеш внимателно в нещата които сам си писал за това от какво зависи температурата.То по твойта логика трябва сяка вечер да слушаме прогнозата на Чолаков и за другата сутрин да сме с нов софт за тая температура :lol: .Като сложиш по-голям кулер температурата след него ще спадне с 10-ина градуса(вместо 60 лятото ще е 50),температурния датчик след дросела ще го отчете и по картата за входяща температура на въздуха ще промени времето за впръскване и от там вкараното гориво.
Дилемата дали да сложиш нов кулер е от съвсем друго естество и въпроса е струва ли си при стоков мотор.За да не продължавам с разводняване на темата - отговора ми е НЕ си струва!Що се отнася до идеята на madwifi за решетки подобни на фабричните други модели - идеята е перфектна :kissy:
Малко встрани от темата:madwifi ламбдата на AGU работи до около 15% натоварване ,или празен ход и поддържане на скорост на 5та (тва може да се види на ВАГ-а има един канал за режима и) тъй ,че нея не я брой.



Върни се в “Golf, Vento, Jetta & Bora”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: \stoyanov1948, Kalin72 и 67 госта