Пасат Б3 ABS предварение, за какво всъщност става въпрос ?

[lubecku]

Та колеги драмата ми е следната, изчетох всички възможни теми и до колкото разбирам:

1 Предварението на АБС мотора с (мономотроник) се задава единствено чрез Ваг-ком
2 Колкото и да местим делкото нищо не правим
3 За да имаме константно предварение и всичко да е както трябва ,ни е нужна изрядно работеща:
запалителна система, ламбда сонда, работа на бензин не АГУ, изрядни датчици... (нова кола)

Искам да попитам след като по горе описаните 'факти' са опитно установени в течение на времето експериментално с нашите коли,
защо:

1 Когато мръдна делкото с предварение (без да рестартирам или да вкарвам в авариен режим) аванса ми започва да 'чука'
, тоест изглежда не е да не правим нищо просто местейки делкото ?
2 Как да оставя делкото на белези ли, (на разпределителен колянов и маховик) всичко на белег и делкото на първи цилиндър
и да я вкарам в авариен режим и после да чакам сама да си го нагласи ?
3 Какво предлагат колегите в сервиза (Васко ?) До колкото разбрах те правят центровка със стробоскоп ,правят си някакъв твой белег
и си караш, никъде не видях някой да предлага Ваг-ком настройка и т.н.
4 Тези 6-10 градуса начално предварение (между толко варират мненията в различните теми за кола с АГУ)
когато се върне палеца на първи цилиндър с тези 6-10 градуса предварение , колко зъба на ангренажа от ОТ се връщат
или чисто механически на колко милиметра се равняват тези 6-10 градуса между
Белега на първи цилиндър - Средата на палеца, за да мога просто с шублерче да мръдна делкото приблизително толко колкото
начално предварение ми трябва.

За неразбралите колата е Пасат АБС 1991 седан, мерси предварително на всички надявам се съм задал въпросите си разбираемо,
предварително се извинявам за пунктоацията !

[i.e.i]

Окъсяваш диагностичната букса и си правиш центровка ,като на Лада.
И най-добре на 6 градуса.

http://www.google.ru/cse?cx=partner-pub-1385869829508656%3Avmcpx5uuk5e&ie=windows-1251&q=&sa=Search#gsc.tab=0&gsc.q=kak%20%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%20%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20ABS

[lubecku]

Тези 6 градуса чисто геометрично ли са изразени върху делкото спрямо средата на палеца ?
Транспортирчето и цак 6 градуса ли или какво не те разбрах, в частност последния пост на колегата ?
Въпросите ми по-горе остават ?

[i.e.i]

Ако наистина не знаеш,какво питаш...трябва още четене

[radotom]

1 Предварението на АБС мотора с (мономотроник) се задава единствено чрез Ваг-ком
2 Колкото и да местим делкото нищо не правим
3 За да имаме константно предварение и всичко да е както трябва ,ни е нужна изрядно работеща:
запалителна система, ламбда сонда, работа на бензин не АГУ, изрядни датчици... (нова кола)

1 и 2 не са верни.
3... хммм... дай боже всекиму!

Ще се опитам довечера да попиша повече, а ти прати едно ЛС да напомниш

[krasio00o]

До колкото знам 6 градуса е фабричната настройка.Аз лично съм си правил предварението с проба,бутам и малко аванса и пробвам в различните режими на двигателя докато ми хареса.Имаш ли някакви проблеми с колата за да и бъзикаш предварението?Тези 6 градуса за които питаш това е положението на буталото преди ГМТ в такта сгъстяване т.е 6 градуса преди ГМТ се подава искрата.С въртене на "делкото" обратно на часовниковата стрелка даваш предварение т.е искрата се подава по-рано и по часовника съответно на закъснение.

[lubecku]

Ясно ГМТ.... и т.н. искам да разбера тези 6 градуса в какво разстояние се изразяват на делкото
просто като го погледнеш при 6 градуса предварение какво е разстоянието между белега на първи цилиндър и средата на палеца

[stefan4o]

Пробвай методиката на Красьо. Бутай с по 1мм белязката и тествай докато ти хареса без да се чува "чукането на аванса". За газта е по-добре да има някой градус отгоре, поради по-бавното й горене от на бензина. Относно 6-те градуса - те са статичното предварение по дефолт, което се променя въз основа на различните режими на работа и може да варира - в твоя случай се коригира от ЕКУ-то (при карбураторните имаме центробежен и вакуумен регулатор, при моното на RP мисля имаше и вакуумен в делкото).

[lubecku]

Добре в крайна сметка как да го вкарам АБС в авариен режим
в темите засичам мнения в които се казва ,че при тоя мост щял да се запали
и т.н. сега колата е на белези и делкото си е на белег на първи цилиндър ,грам не съм му дал предварение
и колата драстично намали оборотите на ПХ, динамиката си е горе долу същата малко по-зле ,но се разгръща доста по-плавно
без тласъци и т.н., но в 'байра' веднага се усеща недостиг на мощност ,по-ниска предавка, едно ускорение на тласъци пулсиращо и т.н.

[radotom]

С около 12ч закъснение ... Ама де'т се вика - по-добре късно, отколкото още по-късно!

Предварението при коли, които нямат 2 датчика за положението (на колянов и на разпределителен вал) си се задава от делкото.
Вярно, контролера почва след това да мести това предварение, по зададени таблично параметри в зависимост от натоварването на мотора, температурата му и други параметри, но началния ъгъл, този, от който започва да смята контролера зависи от положението на делкото.
Логично - мръднеш ли делкото - контролера почва да смята от друг ъгъл. Няма как да разбере, че нещо е променено (прекалено е тъп!)
С VAG-COM единственото, което правиш, е да вкараш контролера в така наречения 'авриен режим'
Тогава той спира да се бърка в работата на мотора - оборотите са колкото дойдат, сместа е к'ват стане, изпреварването на искрата е каквато си задал от делкото
Целта на упражнението е точно последната - компа спира да мести изпреварването. Визуално това се изразява в 'застопоряването' на белега за центровка.
Белега за центровка се наблюдава със стробоскоп. Ако компа не е в авариен - този белег постоянно 'плува' и в повечето случаи е с някакво отместване (силно зависимо от оборотите) спрямо зададеното от делкото.
В1 ми е казвал, че не използва VAG-а за вкарване в такъв режим - застопорява оборотите на определена стойност при напълно загряла кола и врътка.
Ама през ръчинките са му минали толкоз фолксвагенчета, дето аз по улиците не съм видял, така, че той е друга бира, при това немска
За такива като нас, дето гледат сами да си счупят колите, по-добре да ползваме всички налични жокери.
С други думи - намери си стробоскоп и ВАГ-КОМ-че
При някои АБС-и не е необходимо да се ползва софтуер:
http://vwclub.bg/forum/viewtopic.php?t= ... 009d667c2d
Много внимателно да се прочете за кои точно контролери става дума!!!
Да няма после 'Вайиии... масторе, 'ко станА?!?'
И последно от мен - имай предвид, че завъртането на делкото много грубо се усеща - 1мм ъглово завъртане се равнява на около 6* промяна в ъгъла на запалването.

Газова все още нямам, така, че за другото съм пас! Щото и АБС мотор нямам и да не говоря (пиша) сега дивотии...

[krasio00o]

Добре в крайна сметка как да го вкарам АБС в авариен режим
в темите засичам мнения в които се казва ,че при тоя мост щял да се запали
и т.н. сега колата е на белези и делкото си е на белег на първи цилиндър ,грам не съм му дал предварение
и колата драстично намали оборотите на ПХ, динамиката си е горе долу същата малко по-зле ,но се разгръща доста по-плавно
без тласъци и т.н., но в 'байра' веднага се усеща недостиг на мощност ,по-ниска предавка, едно ускорение на тласъци пулсиращо и т.н.

По това което си писал сега можеби си на тея 6 градуса които са заводски.Дай и малко аванс на колата.Немога да разбера защо искаш да засечеш точно на колко градуса ти е предварението?

[lubecku]

Мръднах го с около 1-1,5мм предварение белега,
сега колата работи малко по-твърдо, качиха ми се оборотите на празен ход на около 900
(преди това когато беше точно на белези бяха на малко по-малко от 800)
определено има разлика в динамиката, сега същия наклон като преди (драгалевското ) си го качвам на 4та
като мога да си карам на тази предавка от 50км на горе по този наклон
, всичко до тук ОК.
Но старото бучане като от голямо предварение пак се появи, като че ли беше позатихнало сега пак на 2500-3000 оборота
мотора бучи много странно и прехвърля много кофти вибрации в купето .
Мислех че е тампона зад мотора (този от пред го смених) ,но като видях че бучането се променя от центровката и реших ,че не е тампона.
Точно от 2500 до 3000 оборота се появява и едни вибрации с много висока честота ,чак огледалото ми за задно виждане вибрира и замъглява образа
,и не мога и не мога да го разбера от какво зависи тази вибрация и какво я поражда

[pas1.8mi]

Провери си меката връзка преди катализатора(резонатора) за скъсване!

[lubecku]

Нямам мека връзка колега, има резонаторно гърне на местото на катализатора а да него си е тръба.

[kr1s0]

колегата по-горе мисля,че говори за така наречената "леща" ,която стои захваната на края на изпускателния колектор,а от другата й страна стои началото на двуцевката.захваната е от 2 метални скоби.