Синята и зелени зони и как правозащитните органи спят!

[hooligan_sk]

За 4 страници разбрахме на теб какво не ти харесва и какъв е проблема на твоята кална уличка. Но не, когато някой се опита да погледне извън собствената си паничка - само поддържа клавиатурата във форма. Така да бъде.

[Милослав]

Гледам и се чудя и ми се струва, че много голяма част е като оня виц с циганина и луканката, дето дядото на дядо му бил гледал как ядат луканка и от там знаел колко е вкусна ...

[icoico]

...
"Всичко, което не е изрично забранено от закона, е разрешено."
Това изречение следва да го забранят,то е ерес, но е основен принцип в Конституцията...

Ами щом толкова искаш ето ти един закон, Закона за движението по пътищата:

Чл. 99. (1) В населените места собственикът или администрацията, управляваща пътя, може да определи райони, пътища или части от пътища за зони за кратковременно паркиране в определени часове на денонощието. Това време не може да бъде по-малко от 30 минути и повече от 3 часа.
(2) Местата за паркиране по ал. 1 се обозначават с пътни знаци, пътна маркировка и надписи, чрез които на водача се указват условията за паркиране.
(3) Съответният общински съвет може да определя такса за паркиране при условията по ал. 1.

Тук да виждаш изключения за живущи? Как ще ти се отрази събуждането на всеки три часа за да пуснеш СМС за паркиране...на базата на този закон? Щото пише определени часове, но не пише кои

[Haralampi]

Аз не мога да разбера какво недоумявате!?

Всяко местожителство има и предимства И недостатъци!

Да живееш в центъра на столицата на дадена държава винаги е значило:

Предимства:
Достъпни пеш са повечето институции, търговски улици, забележителности

Недостатъци:
Много шумно, мръсен въздух, задръстено, малко възможности за паркирване, често старо строителство, често липса на всякаква зеленина или детски площадки и скъпо (просто щото е в центъра и особено фирми и търговски обекти дават мило и драго за офис/магазин там, което е обяснимо).

Към това сега се добавя и нещо, което го има по цял сват - цена за заемане на едно (или повече) от ограничените и без това места за паркирване!

Т.е. отново дилемата е дали предимствата надделяват над всички недостатъци. Отговорът в почти всички случаи извън търговските е НЕ и за това по цял свят хората се стремят да живеят в покрайнините или дори извън големите градове

Това обаче е въпрос на личен избор - като почне да не ви изнася по едная или друга причина - изнасяте се там, където не се плаща и готово! Избор винаги има!

Когато решихме да взимаме ново жилище преди няколко години отново и съвсем целенасочено се преместихме от един по-краен квартал в друг именно по горните съображения! Аз не се чувствам по-малко столичанин и повече селянин щото не живея на жълтите павета. Това обикновено са именно провинциални комплекси! Забележете, че никой от хората с повечко пари не живее в центъра... защо ли?

И едновременно с това центъра трябва да е достъпен за тези, които им се налага да свършат нещо там. Единственият начин това да стане е да бъдат прогонени (или сведени до касовия апарат!) всички, които пречат на това. Отново нещо, което не е измислено у нас и е единствения начин за разрешение на проблема!

Просто като дупка във холандски кашкавал!

И понеже задавате въпроса "вие колко платихте като говорите...":
Ако живеех в центъра (което не мога да си представя защо бих, но чисто теоретично) щях да очаквам това отдавна и сега да си платя и още веднъж да се запитам - за чий *** точно живея в центъра и ползите повече ли са от вредите!? Ако да - няма да мрънкам. Ако не - пак няма да мрънкам а ще почна да се оглеждам за по-икономичен вариант.

И сега не мрънкам, когато трябва да ида до центъра и да си платя на синя или каквато и да е друга на цвят зона - това е цената на едно ходене до центъра плюс гориво, време, нерви и т.н. Затова и все по-често избирам варианта градски транспорт / такси - излиза хем по-евтино, хем по-удобно!

Избор винаги има!

[hooligan_sk]

Не че недоумяват Харалампи... не искат да им развалят рахата

[Haralampi]

Ако това е рахат... То тогава е скъпичък рахат, но може би за някои си заслужава... не знам.

[hooligan_sk]

Скъп е, но от вчера е още по-скъп и за това си имаме тема за протестите в която да си раздвижваме клавиатурите.

[maxpayne]

Некви общи приказки май си пишеш, колкото да държиш в кондиция клавиатурата?

И да - доста трябва да почетеш, за да си отговориш на въпроса за какво точно е мрънкането - мини 4 страници назад и ще получиш отговор на въпроса.

Айде синтезирай ми в 2 изречения ти защо точно мрънкаш

[Милослав]

Некви общи приказки май си пишеш, колкото да държиш в кондиция клавиатурата?

И да - доста трябва да почетеш, за да си отговориш на въпроса за какво точно е мрънкането - мини 4 страници назад и ще получиш отговор на въпроса.

Айде синтезирай ми в 2 изречения ти защо точно мрънкаш

Щото не виждам къде отиват парите, като поданик на тая столица;
Щото не видях един построен паркинг в центъра;
Щото не виждам логика в това собственик на имот да плаща паркинг на улицата - тук идва и това - с кое е по-различен Гошо в Гео Милев - що не плаща и той?;
Щото всичкото селджук разора всички възможни околоблокови, задблокови пространства, за да паркира без пари;
Щото центъра не е в това състояние, заради хората, които живеят там, а заради пръшълците, преди това имаше мнооого място за паркиране
Щото картата и кварталите обявени за ЦЕНТРАЛНИ са бая поразтегнати;

Още?

By the way тука изкача още една тематика - тия за кво ме карат да си лепя и тоя стикер на стъклото?
Що ако си закарам колата в Казичене и баща ми дойде на гости, трябва да си плаща ли?
Ми защо, аз нали съм платил паркиране в зоната? Що да не ми ползва стикера, ако моята кола я няма?
Или пак не пълним гушите на свинете?

[Haralampi]

Щото не виждам къде отиват парите, като поданик на тая столица; --> Това е по-генерална тема. ти значи мрънкаш за всеки данък и такса, който плащаш въобще!?
Щото не видях един построен паркинг в центъра; --> Има под моловете. Има частни. Това какво значение има обаче? Има също така и гаражи - могат да се купят или наемат
Щото не виждам логика в това собственик на имот да плаща паркинг на улицата - тук идва и това - с кое е по-различен Гошо в Гео Милев - що не плаща и той?; --> Щото местата за паркирване в Гео Милев са достатъчно спрямо търсенето. В центъра на нито една столица не е така. И за това който може да си позволи да плати - получава. Друг принцип на подбор не може да има.
Щото всичкото селджук разора всички възможни околоблокови, задблокови пространства, за да паркира без пари; --> Ми ако намериш какво да разкопаеш и не се притесяваш от последствията - копай! Можеш да си изкопаш например местенце за гараж! Какво общо имаше сега това с темата?
Щото центъра не е в това състояние, заради хората, които живеят там, а заради пръшълците, преди това имаше мнооого място за паркиране --> Така е. И сега пак ще има - за всеки, който може да си го позволи! И едно време беше така. Можеха по различен регламент (който служеше на определени прослойки) обаче да си го позволят пак отбрана шепа хора.... (да не намесвам политиката).
Щото картата и кварталите обявени за ЦЕНТРАЛНИ са бая поразтегнати; --> Ми то и целия град е бая поразтеглен.... Би ли могло да е различно когато в него живее над една четвърт от населението на странта?

Още? --> Ако това са ти основните доводи.... повече май наистина не е нужно... ясно е, че имаш фундаментални проблеми с разбирането на терминът "личен избор"...

на въпросът защо не може друг автомобил да се възползва от твоя стикер - явно не си разбрал, че стикерът дава право на преференция - т.е. паркирване на много по-ниска цена от колкото през автомата! Тази преференция имат само автомобилите на собствениците на жилища в района и никой друг - дори не и най-цицорестите им любовници, деца, бащи, майки, Братчеда от сливен, брат му или тъщата му. Същия въпрос и за винетките ли задаваш? Там дори би имал по пътя на логиката повече право.

Продължавам да не разбирам кое е трудното за разбиране?

Столицата и най-вече центъра е ПРЕЗАДРЪСТЕН. Това е факт. Причините са много.
Единствения доказал се начин за разрешаване на проблема и мотивирането на хората да изпозлват градски транпорт, велосипеди, двукрачка. Това става по 2 начина - 1. построяването на съответните нужни съоръжения (вече има метро, продължава да се строи. Има тук таме велоалей. Има като цяло не толкова лоша транспортна мрежа, макар и разбира се да има много направления за подобряване) и 2. финансова мотивация. Не очакваш да раздават двулевки за това, че ходиш с колело на работа нали? За това пък те "глобяват" че ходиш или имаш кола в центъра

[hooligans]

Мечка, не си напълно прав, последните години София дръпна много откъм инфраструктура.

[Милослав]

Мечка, не си напълно прав, последните години София дръпна много откъм инфраструктура.

Жоре прав си за инфраструктурата, дръпна е точната дума, но thats it

Относно по горните постове, с радио няма смисъл да споря.
Въпросите гледам ги четеш като Дявол-евангелието

Оправяйте се пичове, аз съм си платил и си паркирам. Гъзарска работа.
Очаквам да ви вкарат някое плащане по кварталите и пак да и търкаме клавиатурите.
На мен са ми през €§*( тия четирстин леа Лошото е че мисленето на болшинството народ е такова.
Задоволявате се с малко и сте щастливи Всеки си има път към щастието.

Аз съм го постигнал и се опитвам да ви убедя че трябва да тръгнете към оптимизация на това усещане.
Желая ви безсмъртие

ПС Жорка, аре дай да пием некви бири, че стана винено време

[dobrin]

...

Колега (надявам се не юрист), преди няколко страници ти писах да прочетеш Закона за нормативните актове. Явно не си. Писах ти и в какво качество СОС има право да издава задължителни наредби. Явно и това не си направил.
Цитираш успешно разни неща, които обаче нямат никакъв смисъл по отношение на това, което пишем.
С две думи - ако всички глоби, които се налагат по наредбите на СОС са толкова противозаконни, защо не падат всички такива глоби при обжалване в съда? Опитай да събереш 1+1, може да помогне.
Ето и един пример, даден от колегата по-горе, за да ти е по-лесно смятането:

...Закона за движението по пътищата:
Чл. 99. (1) В населените места собственикът или администрацията (ерго СОС), управляваща пътя, може да определи райони, пътища или части от пътища за зони за кратковременно паркиране в определени часове на денонощието. Това време не може да бъде по-малко от 30 минути и повече от 3 часа.
(2) Местата за паркиране по ал. 1 се обозначават с пътни знаци, пътна маркировка и надписи, чрез които на водача се указват условията за паркиране.
(3) Съответният общински съвет (в случая СОС) може да определя такса за паркиране при условията по ал. 1.

Отделно от това, виждам, че залиташ в политическа посока (надявам се това да не е причината за пускането на темата). Не го прави - само ще отиде без време в коша.

Както писах и по-горе - това, че механизмът на управление на средствата е опорочен, не означава, че не трябва да има такива такси. Трябва да се търси по-голяма прозрачност и постоянна отговорност от органите, отговарящи за това.

[веселин]

Темата ми заприлича на - защо е толкова горещо слънцето ?
Фандъкова го каза - Столичният общински съвет го е решил и приложил
протестиращите са внесли искова молба в съда за разглеждане на законосъобразноста на Синята зона
докато съдът не се произнесе - предлагам да се заключи тази локумджийска тема , че почнаха няколко потребители да делят и характеризират : тези , които живеят в центъра на София и тези , които не живеят !!!

[maxpayne]

Щото не виждам къде отиват парите, като поданик на тая столица;
Щото не видях един построен паркинг в центъра;
Щото не виждам логика в това собственик на имот да плаща паркинг на улицата - тук идва и това - с кое е по-различен Гошо в Гео Милев - що не плаща и той?;
Щото всичкото селджук разора всички възможни околоблокови, задблокови пространства, за да паркира без пари;
Щото центъра не е в това състояние, заради хората, които живеят там, а заради пръшълците, преди това имаше мнооого място за паркиране
Щото картата и кварталите обявени за ЦЕНТРАЛНИ са бая поразтегнати;

По първите 2 точки съм съгласен, казах го и преди
По т.3 - плащаш за възможността да си държиш колата на улицата в центъра на столицата, каквато възможност Гошо няма! Местоположението на имота ти носи със себе си всички плюсове и минуси.
За останалото, кой какво разорал и къде - има си съответните наредби и закони, някой просто трябва да ги прилага. А довода "преди това имаше места за паркиране" е наивен - преди това и сиренето струваше 2.60.

Основният проблем, както винаги в България, е къде отиват парите и кой следи за спазването на законите и правилниците.