Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Автомобилни теми, които не са свързани с Volkswagen
Потребителски аватар
Vlad777
King of the Road
King of the Road
Мнения: 20287
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Автомобил: Passat B8 BiTDI 4m CUAA
Двигател: MK2 RP+PG+PB Jetta Coupe+T-Roc
Местоположение: София
Контакти:

Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот Vlad777 » Пет 31 яну 2014 10:47


Отварям отделна тема, за да стигне до вниманието на повече хора, тъй като това е доста често срещан проблем по пътищата.

Според тълкувателно решение на ВАС (Върховен Административен Съд), КАТ няма право да използва заснетото от мобилни камери като доказателство за налагане на глоби.

Това означава, че всеки, който има съставен електронен фиш, който не е платен, може да го обжалва.

Решението на ВАС е по дело,което е заведено по питане на правосъдния министър за тълкуване на чл. 189 от Закона за движението по пътищата и дали посоченото в него устройство, заснемащо нарушенията по пътищата, може да бъде само стационарно или и мобилно.

Решенията на ВАС имат силата на закон и реално след обнародването му в Държавен вестник ще влезе в сила.

Въпрос към юристите - това решение ще има ли отражение, върху фишовете и актовете, които са съставени преди обнародването му и влизането му в сила?

Това е извадка от закона - чл. 189:
Чл. 189. (1) Актовете, с които се установяват нарушенията по този закон, се съставят от длъжностните лица на службите за контрол, предвидени в този закон.
(2) Редовно съставените актове по този закон имат доказателствена сила до доказване на противното.
(3) Свидетел по акта може да бъде и служебно лице.
(4) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) При нарушение, установено и заснето с техническо средство, в отсъствието на контролен орган и на нарушител се издава електронен фиш за налагане на глоба в размер, определен за съответното нарушение. Електронният фиш съдържа данни за: териториалната структура на Министерството на вътрешните работи, на чиято територия е установено нарушението, мястото, датата, точния час на извършване на нарушението, регистрационния номер на моторното превозно средство, собственика, на когото е регистрирано превозното средство, описание на нарушението, нарушените разпоредби, размера на глобата, срока, сметката или мястото на доброволното й заплащане. Образецът на електронния фиш се утвърждава от министъра на вътрешните работи.
(5) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Електронният фиш по ал. 4 се изпраща на лицето по чл. 188, ал. 1 или 2 с препоръчано писмо с обратна разписка. В 14-дневен срок от получаването му собственикът заплаща глобата или предоставя в съответната териториална структура на Министерството на вътрешните работи писмена декларация с данни за лицето, извършило нарушението, и копие на свидетелството му за управление на моторно превозно средство. На лицето, посочено в декларацията, се издава и изпраща електронен фиш по ал. 4 за извършеното нарушение. Първоначално издаденият електронен фиш се анулира.
(6) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) В 7-дневен срок от получаването на електронния фиш може да се направи писмено възражение пред директора на съответната структура на Министерството на вътрешните работи. Директорът разглежда възражението и преценява доказателствата в 7-дневен срок от постъпването му. Издаденият електронен фиш се анулира, ако от събраните доказателства е установено, че:
1. моторното превозно средство е било обявено за издирване;
2. нарушението е извършено с моторно превозно средство със специален режим на движение.
(7) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Директорът на областната дирекция на Министерството на вътрешните работи уведомява собственика на превозното средство, а когато то е собственост на юридическо лице - неговия законен представител, за решението си по ал. 6 в 7-дневен срок от датата на анулирането, съответно - на отказа за анулиране на фиша.
(8) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Електронният фиш подлежи на обжалване по реда на Закона за административните нарушения и наказания. Жалбата срещу електронния фиш се подава в 14-дневен срок от получаването му, а когато е направено възражение по ал. 6 - в 14-дневен срок от съобщаването на отказа за анулиране на фиша.
(9) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) При плащане на глобата, наложена с електронен фиш, в срока по ал. 8 се дължи 70 на сто от нейния размер. Глобата, наложена с електронен фиш, който е бил обжалван и потвърден от съда, се дължи в пълен размер.
(10) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Влизат в сила електронните фишове, които:
1. не подлежат на обжалване;
2. не са обжалвани в срока по ал. 8;
3. са обжалвани, но са потвърдени или изменени от съда.
(11) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Влезлият в сила електронен фиш се смята за влязло в сила наказателно постановление.
(12) (Изм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г., доп. - ДВ, бр. 51 от 2007 г., изм. - ДВ, бр. 93 от 2009 г., в сила от 25.12.2009 г., предишна ал. 4 - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Наказателните постановления се издават от министъра на вътрешните работи, от министъра на отбраната, от министъра на транспорта, информационните технологии и съобщенията и от кметовете на общините или от определени от тях длъжностни лица съобразно тяхната компетентност.
(13) (Отм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г., нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г., предишна ал. 5, доп. - ДВ, бр. 10 от 2011 г., обявена за противоконституционна с РКС № 1 от 2012 г. - ДВ, бр. 20 от 2012 г.) Не подлежат на обжалване наказателни постановления и електронни фишове, с които е наложена глоба до 50 лв. включително.
(14) (Предишна ал. 6 - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) За неуредените в този закон случаи по съставянето на актовете, издаването и обжалването на наказателните постановления и по изпълнението на наложените наказания се прилагат разпоредбите на Закона за административните нарушения и наказания.
(15) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г., предишна ал. 7 - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) Изготвените с технически средства или системи, заснемащи или записващи датата, точния час на нарушението и регистрационния номер на моторното превозно средство, снимки, видеозаписи и разпечатки са веществени доказателствени средства в административнонаказателния процес.
(16) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г., предишна ал. 8 - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) При връчване на наказателното постановление водачът задължително представя валидно свидетелство за управление на моторно превозно средство.


П.П. Ето я и извадката от сайта на ВАС: http://www.sac.government.bg/news/bg/2014221-0

Днес 21.02.2014 година, бе проведено общо събрание на Върховен административен съд и беше прието становището на съдия Лозан Панов относно издаване на тълкувателно решение по въпроса:

В хипотезата на чл. 189, ал. 4 от Закона за движението по пътищата (ЗДвП) техническото средство, установяващо и заснемащо нарушение, следва ли да бъде монтирано само стационарно, или може да бъде и мобилно?

Съдът реши следното :

В хипотезата на чл. 189, ал. 4 от Закона за движението по пътищата, установяването и заснемането на нарушение, може да се осъществи само със стационарно техническо средство, което е предварително обозначено и функционира автоматизирано в отсъствие на контролен орган.

Образувано е по искане на министъра на правосъдието до Общото събрание на колегиите във Върховния административен съд за издаване на тълкувателно решение по въпроса: В хипотезата на чл. 189, ал. 4 от Закона за движението по пътищата (ЗДвП) техническото средство, установяващо и заснемащо нарушение, следва ли да бъде монтирано само стационарно, или може да бъде и мобилно?

При издаването на Електронен фиш (ЕФ) следва да намери проява общият принцип, че административнонаказателната отговорност не може да бъде обоснована чрез разширителното тълкуване или чрез тълкуване по аналогия (чл. 46, ал. 3 от Закона за нормативните актове). Издаването на ЕФ е строго лимитирано и възможно само в случаите на предварително стационарно позиционирани технически средства със съответните предварителни обозначения за съществуването им (чл. 165, ал. 2, т. 6 и т. 7 ЗДвП), същите да работят на автоматичен режим без нужда от обслужване от съответен контролен орган. В останалите случаи при използване на мобилни технически средства, обслужвани и използвани непосредствено от контролен орган, тази разпоредба е неприложима и за констатираните с тези технически средства нарушения на ЗДвП е приложим общият ред за съставяне на АУАН и издаване на наказателно постановление. Противното разбиране на тези законови разпоредби би било заобикаляне на закона и стимулиране на незаконосъобразно бездействие на контролните органи, свързано с неосъществяване на активен контрол по спазване на закона, превенция на административните нарушения и непосредственото им разкриване и установяване.

Във връзка с използването на мобилни технически средства правилата трябва да бъдат достатъчно ясни и подробни, за да дадат на гражданите съответно указание за условията и обстоятелствата, при които контролните органи имат право да ги използват. Нито ЗДвП обаче, нито който и да е друг закон регламентира процедура регулираща действията на контролните органи при използването на мобилни технически средства, като с оглед вида на тези средства (за разлика от стационарните технически средства) изпълнението на задължението за обозначаване на пътната отсечка обективно е затруднено.

Има случаи, когато мобилното техническо средство е монтирано на автомобил, който няма необходимото обозначение със съответните опознавателни знаци на контролните органи. Това е недопустимо поради изричната разпоредба на чл. 165, ал. 1, т. 1 ЗДвП. Служебните лица са длъжни при проверка да се обозначат ясно, осигурявайки необходимата видимост.




myrshavija
Мнения: 5553
Регистриран на: Вто 05 апр 2005 6:45
Автомобил:
Двигател:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот myrshavija » Пет 31 яну 2014 11:12


Някой може ли да даде линк към решението?


Потребителски аватар
xalerrelax
Мнения: 3060
Регистриран на: Чет 25 сеп 2008 10:54
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Бургас

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот xalerrelax » Пет 31 яну 2014 11:15


Аз пък имам друг въпрос.
Има ли срок ,в който трябва да се обнародва в Държавен вестник ,това решение на ВАС?
Просто ми е интересно дали няма да се проточи.


Потребителски аватар
napu6en_marmot
Мнения: 257
Регистриран на: Съб 03 окт 2009 12:05
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: България

Re: KAT vs Шофьори. Как да се защитим ? (кратък наръчник)

Мнениеот napu6en_marmot » Пет 31 яну 2014 23:33


Имам едно питане. Имам снимка от мобилна камера от октомври 2013г. , призовката ми дойде със закъснение на 30-ти декември и януари отидох до СДВР-то и си видях ясната снимка. Там ми драснаха акт, при което написах, че нямам възражения. Сега казват, че тези, които имат снимки от мобилни камери и не са заплатили актовете си автоматично отпадали :question Дали отпада при положение, че съм написал в акта " нямам възражения " ? Или съм в така нареченото заварено положение и горя :mhihi


Потребителски аватар
Vlad777
King of the Road
King of the Road
Мнения: 20287
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Автомобил: Passat B8 BiTDI 4m CUAA
Двигател: MK2 RP+PG+PB Jetta Coupe+T-Roc
Местоположение: София
Контакти:

Re: KAT vs Шофьори. Как да се защитим ? (кратък наръчник)

Мнениеот Vlad777 » Съб 01 фев 2014 0:04


myrshavija написа:Някой може ли да даде линк към решението?
За момента и аз не го намерих дословно.

napu6en_marmot написа:.. и не са заплатили актовете си автоматично отпадали ...
"Автоматичното" не видях някъде да го пише и то няма как да стане. Трябва да се обжалва. В твоя случай - наказателното постановление.


jukata79
Мнения: 3
Регистриран на: Пет 20 яну 2012 20:39
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София-Бургас

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот jukata79 » Съб 01 фев 2014 0:26


Съдът изключи 137 мобилни камери на КАТ
Магистратите приеха, че полицаите нямат право да работят с уредите

МОНИТОР31.01.2014
Шофьорите вече няма да получават електронни фишове, когато ги снима такава мобилна камера на КАТ. 137-те мобилни камери на КАТ в страната вече няма да могат да издават електронни фишове за превишена скорост. Това стана ясно след единодушното решение, което взе Общото събрание на съдиите от Върховния административен съд. Причината е спорен текст от Закона за движение по пътищата, който гласи, че “електронен фиш се издава за нарушения, установени с технически средства и системи в отсъствие на контролен орган и нарушител”. Тази формулировка даваше възможност различно тълкуване на закона от съдилищата в страната. Част от магистратите приемаха, че с мобилните камери работят полицаи, които включват и източват паметта със снимките, а това се смяташе за субективен фактор. Заради многото отменени глоби и нееднозначното тълкуване на закона правосъдният министър поиска от върховните съдии да излязат със становище по спорния текст.
Върховните магистрати са решили, че техническото средство, установяващо и заснемащо нарушение по пътищата, може да бъде само стационарно. Ако все пак КАТ продължи да използва мобилните камери, издаденият на базата на тях електронен фиш
ще може да бъде оборен в съда
“При мобилните камери имаме технически екип, който борави с устройството и това се явява нарушение на законовото изискване”, обясни пред “Монитор” зам.-председателят на ВАС Боян Магдалинчев.
Той допълни, че след обнародване на решението заснетите от мобилните камери нарушения, ще се наказват с обикновени наказателни постановления, които подлежат на обжалване.
Стационарните камери обикновено са предварително обозначени и около тях има предупредителен знак. Вчерашното решение не влиза в сила веднага. Все още не е изготвен окончателният акт на тълкувателното решение.
“Абсурдно е твърдението, че присъствието на служител в близост до техническото средство може да бъде въздействие и заради това да отпадане електронният фиш.
В другите държави масово се използват
триноги уреди за контрол на скоростта там, където не е подходящо поставянето на стационарни камери. Ами този уред отново се разполага от полицейски служител”, обясниха от ръководството на Пътна полиция месеци преди излизането на съдебното решение.
Ако отпадне издаването на електронния фиш за мобилните камери, а на негово място се пишат наказателни постановления, значително ще се увеличат сроковете за наказание на водачите и ще падне събираемостта на глобите, смятат експерти. Решението не се отнася до издадените вече електронни фишове и сниманите нарушители няма да могат да се възползват от него. Съдебният акт ще влезе в сила след обнародването му в “Държавен вестник”.


Потребителски аватар
icoico
Мнения: 3795
Регистриран на: Пет 04 май 2007 18:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот icoico » Съб 01 фев 2014 7:26


Vlad777 написа:...Според тълкувателно решение на ВАС (Върховен Административен Съд), КАТ няма право да използва заснетото от мобилни камери като доказателство за налагане на глоби...


jukata79 написа:Съдът изключи 137 мобилни камери на КАТ
Магистратите приеха, че полицаите нямат право да работят с уредите...


Хайде де :rolleyes Що си мисля, че няма да имат право да издават електронни фишове? Никъде не виждам някой да е оспорил правото на катаджиите отсега нататък да спират нарушителите на място и да им пишат акт на базата на данните от мобилна камера, не ли? Един вид, не по врат, ами по шия... :mhihi


Потребителски аватар
stefan4o
Мнения: 19321
Регистриран на: Съб 16 юни 2007 6:07
Автомобил: VW Jetta
Двигател: PN 1990+KR 1987
Местоположение: Стара Загора
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот stefan4o » Съб 01 фев 2014 8:49


Т.е. тези камери в автомобилите вече не важат? Само тия, обозначени със знак и монтирани до пътя?


Потребителски аватар
icoico
Мнения: 3795
Регистриран на: Пет 04 май 2007 18:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот icoico » Съб 01 фев 2014 8:56


stefan4o написа:Т.е. тези камери в автомобилите вече не важат? Само тия, обозначени със знак и монтирани до пътя?


Да, ако четеш заглавията на статиите във вестниците. Не, ако четеш и съдържанието...


Потребителски аватар
Freakylol
Мнения: 927
Регистриран на: Нед 10 юли 2011 16:55
Автомобил:
Двигател: asz++
Местоположение: Русе

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот Freakylol » Съб 01 фев 2014 9:23


Идеално. Тамън вчера на Плевен ме снимаха.. :mhihi


Потребителски аватар
dobrin
Чингис хан
Мнения: 30039
Регистриран на: Пет 03 юни 2005 20:05
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот dobrin » Съб 01 фев 2014 10:11


Vlad777 написа:Въпрос към юристите - това решение ще има ли отражение, върху фишовете и актовете, които са съставени преди обнародването му и влизането му в сила?

Само по отношение на неприключили производства, които текат във връзка с нарушения, заснети от мобилни камери.


Потребителски аватар
joro_dexter
Мнения: 272
Регистриран на: Вто 04 окт 2011 20:31
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Пловдив

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот joro_dexter » Съб 01 фев 2014 10:52


:dummy Колеги , дайте да се научим да спазваме закона и да бъдем КОЛЕГИАЛНИ на пътя, а не да мислим как да заобиколим закона !!! :beat_butt2 Че вече наистина шофирането е едно изпитание за всички нас ... аман от вчерашни пикльовци с мощни коли , които само занаят да натискат газта , но когато попаднат в екстремна ситуация се паникьосват и немогат да реагират адекватно... не стига ,че се трепят ,но и взимат със себе си невинни хорица.... :beat_butt2 :beat_butt2


Потребителски аватар
mely
Мнения: 2728
Регистриран на: Пет 26 авг 2005 10:28
Автомобил: Citroen C crosser
Двигател:
Местоположение: Стара Загора

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот mely » Съб 01 фев 2014 13:19


Колега , повечето хора тук си спазваме закона.Обсъжда се това как мишоците катаджии се крият да изкарат някой лев за хазната/ама някой/ било то зад знаци които нямат място там отпреди 30 години и подобни.И на теб няма да ти стане хубаво когато на прав път без никакви пресечки и извън града цъфне някой знак 40 ,а ти караш с 80 и ония от някъде в храста те снимат ,а по принцип си принципен шофьор и спазваш закона.100 лв назад.За това говорим.
А дрисльовците по пътя...всички ги знаем.


Потребителски аватар
joro_dexter
Мнения: 272
Регистриран на: Вто 04 окт 2011 20:31
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Пловдив

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот joro_dexter » Нед 02 фев 2014 9:05


Да,така е. Съгласен съм на 100% !!! :th_up


Потребителски аватар
dlug
Мнения: 2510
Регистриран на: Вто 10 юли 2007 18:19
Автомобил: Passat B5.5 2003 1.9 TDI
Двигател: AVB
Местоположение: София

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот dlug » Нед 02 фев 2014 10:36


Аз пък не съм съгласен. Ти принципно не нарушаваш никога, ама как пък за късмет те хванали точно като си нарушил веднъж... Стига глупости. Ако спазваш, ще спазваш винаги и нищо няма да те притеснява. Ако не си спазил ще си носиш последствията, а няма да ревеш, защото никой не ти е виновен. С влизането на този закон анархията на пътя ще стане по-голяма, нищо друго. А... и тия дето ''винаги'' спазват закона ще си карат много по-спокойно



Върни се в “Общи автомобилни дискусии”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 54 госта