Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Автомобилни теми, които не са свързани с Volkswagen
Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот VWGT » Нед 02 фев 2014 11:12


icoico написа:Хайде де :rolleyes Що си мисля, че няма да имат право да издават електронни фишове? Никъде не виждам някой да е оспорил правото на катаджиите отсега нататък да спират нарушителите на място и да им пишат акт на базата на данните от мобилна камера, не ли? Един вид, не по врат, ами по шия... :mhihi

Поне според интервютата проблемите са, че тези камери:
- не са стационарни
- не са обозначени със знак ( както е по закон)
- снимките могат да бъдат лесно манипулируеми, човек има достъп до паметта и снимките.

Така, че самото снимане с тях не е законно, фишовете са само следствие.

Тук не става дума да се защитават джигитите, а просто няма необходимата правна обосновка и контрол върху тези устройства в момента. Писалият закона не си е свършил работата и трябва да се доработи, а и сигурен съм, че никой няма да е доволен, ако ченгето преди да предаде снимките вземе че ги редактира за своите хора. Стационарните камери пращат директно в някъв дейта център и манипулациите вече стават доста по-трудни. Докато тук останах с впечатление, че не е така и едва ли не ги носят на модерните в последно време флашки :)




Потребителски аватар
mariovasi
Мнения: 1787
Регистриран на: Съб 16 фев 2008 17:51
Автомобил: Skoda scala 110kw DSG 2020
Двигател: TSI
Местоположение: Г. Оряховица/В.Търново

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот mariovasi » Нед 02 фев 2014 11:30


Колеги ясно ми е в общи линии но да питам нещо
А възможно ли е при превишена скорост ,съответно ме снимат в патрулният автомобил и служителят скача спира ме ,показва ми снимката и пише?
Както на времето на баща ми му показваха един пищов и той мънка там.

ПС иначе и аз смятам че дивотията ще стане по голяма.


Потребителски аватар
icoico
Мнения: 3795
Регистриран на: Пет 04 май 2007 18:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот icoico » Нед 02 фев 2014 11:58


VWGT написа:Поне според интервютата проблемите са, че тези камери:
- не са стационарни
- не са обозначени със знак ( както е по закон)
- снимките могат да бъдат лесно манипулируеми, човек има достъп до паметта и снимките.

Така, че самото снимане с тях не е законно, фишовете са само следствие....


Maни ги интервютата

http://www.sac.government.bg/news/bg/2013101-0
Въпросът е:
„В хипотезата на чл. 189, ал. 4 от Закона за движението по пътищата техническото средство, установяващо и заснемащо нарушение, следва ли да бъде монтирано само стационарно или може да бъде и мобилно?”

а именно:
Чл. 189.(4) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) При нарушение, установено и заснето с техническо средство, в отсъствието на контролен орган и на нарушител се издава електронен фиш за налагане на глоба в размер, определен за съответното нарушение

Аз тук ала-бала да се пита законни ли са мобилните камери като цяло не виждам. Мислиш, че ВАС е отговорил на незададен въпрос ли? Наскоро министърът на вътрешните работи се беше юрнал според пресата да забранява на катаджиите да спират коли за проверка, а какво излезе накрая? :mhihi :mhihi


Потребителски аватар
kjm
Мнения: 105
Регистриран на: Вто 01 яну 2008 12:42
Автомобил: audi a3
Двигател: ALH
Местоположение: Добрич

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот kjm » Нед 02 фев 2014 16:30


с тези промени се връща по-старо му,това значи че за КАТ кризата свърши,сега ще са пак с радарите в храстите.


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот VWGT » Нед 02 фев 2014 17:06


Нека пак да повторя, гледах интервюта, а не журналистически интерпретации. Интервютата бяха с някъв съдия или нещо си от ВАС, който накратко изказа мотиви и решение, ченге-шеф, който каза, че те не могат да коментират съдебни решения, а само да се съобразят с тях и изпълнят, и някъв юрист, който май беше от хората, които са повдигнали казуса. Всеки си изказа неговото мнение и виждане и тва, което написах ги обобщава.
Самите камери нямям идея дали са законни, и това не се коментира, но събраните с тях мат'рЯли не са по законния ред, защото в закона май нищо не пише за реда и начина на заснемане и санкционирането на нарушителите с мобилна камера.
А решението на съда го чакаме в държавен вестник. В сайта не пише нищо, май нямат такава практика.


Потребителски аватар
icoico
Мнения: 3795
Регистриран на: Пет 04 май 2007 18:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот icoico » Нед 02 фев 2014 17:33


VWGT написа:... защото в закона май нищо не пише за реда и начина на заснемане и санкционирането на нарушителите с мобилна камера...


А, пише си, пише:
Чл. 165. (2) При изпълнение на функциите си по този закон определените от министъра на вътрешните работи служби:
6. (нова - ДВ, бр. 85 от 2004 г., изм. - ДВ, бр. 10 от 2011 г.) имат право за установяване на нарушенията на правилата за движение по пътищата да използват технически средства или системи, заснемащи или записващи датата, точния час на нарушението и/или регистрационния номер на моторното превозно средство;


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот VWGT » Нед 02 фев 2014 18:00


Това е прекалено общо, по силата на тая точка той спокойно може да те снима с телефона си и да ти пуснат фиш.


Потребителски аватар
radotom
Модератор
Модератор
Мнения: 19711
Регистриран на: Пет 10 мар 2006 19:42
Автомобил: Passat B6
Двигател: CBBB
Местоположение: Пловдив

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот radotom » Нед 02 фев 2014 18:08


Май нещо не схващате...
“При мобилните камери имаме технически екип, който борави с устройството и това се явява нарушение на законовото изискване”, обясни пред “Монитор” зам.-председателят на ВАС Боян Магдалинчев.
Той допълни, че след обнародване на решението заснетите от мобилните камери нарушения, ще се наказват с обикновени наказателни постановления, които подлежат на обжалване.

До сега наказателните постновления НЕ ПОДЛЕЖАХА на обжалване.
От тук нататък ще подлежат!
В превод: Снмали са те, издават ти наказателно постановление. Ти обжалваш и съдът решава дали да отпадне постановлението или не!
Никъде не е казано, че отпадат автоматично!
Нито е казано, че жалиш ли - ще отпадне!

Ако на снимката има безспорно доказателство, че си нарушил - гориш!
То е същото, като да застреляш някого - ако не могат да го докажат - отиваш и застрелваш още някой, докато намерят начин да докажат! Това е! :dontknow


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот VWGT » Нед 02 фев 2014 18:23


Е как не са подлежали, като постоянно са се обжалвали и падали в съда, дори и това е една от причините да се поиска тълкуване ... Дори и тук във форума имаше писано, че и конкретни съвети по кой чл. Ал. И тн

Само един от многото примери
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1887431


Потребителски аватар
icoico
Мнения: 3795
Регистриран на: Пет 04 май 2007 18:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот icoico » Нед 02 фев 2014 19:03


VWGT написа:
Само един от многото примери
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1887431


Копирано от твоя линк:

В болшинството от случаите съдиите приемат, че фиш от мобилна камера е незаконен.

Според закона такъв фиш се издава само ако нарушението е установено от техническо средство в отсъствието на контролен орган и нарушител. Мобилните камери са в автомобила на полицаите и реално, докато се регистрира нарушението, има присъствие на контролен орган.

“Граматичното, логическо и систематично тълкуване на тази разпоредба налага извода, че издаването на електронен фиш е строго определено само в случаите, когато технически средства са позиционирани стационарно.

За всички останали случаи на мобилни камери въпросната разпоредба не важи”, категорични са съдиите.

При такива нарушения те смятат, че трябва полицаите да излязат от колата и лично да съставят акт на водача.


icon_idea :rolleyes


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот VWGT » Нед 02 фев 2014 19:19


icoico написа:
При такива нарушения те смятат, че трябва полицаите да излязат от колата и лично да съставят акт на водача.[/size][/b]

icon_idea :rolleyes


Тук спор няма. Но така се намалява КПД-то и се свежда до това на обикновения радар. Докато глобяват един, 10 ще подминат. Пък и няма да могат да се крият в немаркирани коли.
Камерите са хубаво нещо, но някой трябва да си свърши работата.


Потребителски аватар
icoico
Мнения: 3795
Регистриран на: Пет 04 май 2007 18:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот icoico » Нед 02 фев 2014 21:53


VWGT написа:
icoico написа:
[color=#FF0000]...
Камерите са хубаво нещо, но някой трябва да си свърши работата.


Бездруго цялата история е абсурдна. Като почнеш от въпроса на министъра. По какъв начин фразата в отсъствието на контролен орган и на нарушител се отнася към момента на заснемане на нарушението е загадка неразгадаема. Как, дагее,се предполага станционарната камера да снима нарушителя ...докато той също отсъства? :gruebel :gruebel


Потребителски аватар
tubleron
Мнения: 303
Регистриран на: Чет 03 фев 2011 10:34
Автомобил: Golf 3 1.8 75ks
Двигател: AAM 1992
Местоположение: Пловдив

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот tubleron » Нед 02 фев 2014 22:01


Днес Пловдив - София кажи-речи не съм падал под 200 (Боса изпускаше самолета). Сигурно ще имам цяла фотосесия. Да разбирам ли,че ще ми се размине :question


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот VWGT » Нед 02 фев 2014 22:33


tubleron написа:Днес Пловдив - София кажи-речи не съм падал под 200 (Боса изпускаше самолета). Сигурно ще имам цяла фотосесия. Да разбирам ли,че ще ми се размине :question

Със служебните коли положението е друго, глобата отива на фирмата, и Боса ще си я плати от фимения джоб. / освен ако не си го карал с личната ти /


Потребителски аватар
tubleron
Мнения: 303
Регистриран на: Чет 03 фев 2011 10:34
Автомобил: Golf 3 1.8 75ks
Двигател: AAM 1992
Местоположение: Пловдив

Re: Електронните фишове от мобилни камери стават незаконни

Мнениеот tubleron » Нед 02 фев 2014 22:39


Така е,но въпроса е дали въобще ще иде глоба до фирмата? Нали уж "не играели" камерите вече



Върни се в “Общи автомобилни дискусии”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 53 госта