Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Главният форум, касаещ всичко свързано с автомобилите Volkswagen
Потребителски аватар
connor cane
Мнения: 1281
Регистриран на: Чет 05 апр 2007 9:34
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот connor cane » Чет 24 сеп 2015 8:21


То и в САЩ е една цигания почти навсякъде вече - в южните щати испанския си е на практика абсолютно задължителен, иначе не можеш да се оправиш за елементарни неща.
Яко негри навсякъде и почти винаги създават проблеми, стрелят се едни други или стрелят по невинни хора, в гетата им не влиза полиция.
Отделно всички други мангали, руснаци, източноевропейци, филипинци, китайци... всякаква зла гад се въди там и приижда на пълчища.
Ама на евреите си им е екстра - тая сган потреблява, работи (легално или не) - върти им колелото и им изкарва пари. :banghead

Факт е, че има атака срещу Германия и Фолксваген като един от най-големите концерни.
Обаче и Германия и Фолксваген ще издържат, ще поемат щетите и ще излязат още по-силни.
Тази държава е била сривана със земята на два пъти в рамките на 25 години и пак се е изправяла и е еталон за целия свят.
Обаче е факт, че немците изостават технологично по отношение на електромобилите и хибридите - японците и вече американците (Тесла) ги водят с доста и не знам как ще наваксат и защо го допуснаха...




Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот VWGT » Чет 24 сеп 2015 9:42


Сигурно още не са стандартизирани нещата. Т.е. всеки разработва в някава посока, примерно ВАГ имат синтетично гориво, БМВ са ок в хибридите, както и тестове на водородно гориво ... просто според мен всеки търси посоката и технологията :) Тойота според мен се опитаха да наложат своята технология, като я разпространиха безплатно.
Отделно пазарът на електро автомобили само в щатите е почти, колкото във всички останали страни взети заедно (за последните 5-6 години са продадени 300 хил подобни коли, докато в Германия бройката е 10 пъти по-малка).
БМВ имат разработки във високият клас, където е и Тесла, просто липсват преки немски конкуренти на Приус, Волт и тн. в ниския клас. Според мен нещата си вървят, просто още не бързат с конкретни предложения предвиди горните неща.

ВАГ в тази история действат много бързо, ще рече че са били даже подготвени, не оставиха никакво време за слухове и спекулации :) Ще им треснат някаква глоба около 1 млрд и това е. Борсовата афера ще я платят малките инвеститори, никой няма да ги кара да плащат тези 18 милярда дето се драскат от журналята.


Потребителски аватар
betaserk
Мнения: 1261
Регистриран на: Нед 09 мар 2014 9:57
Автомобил: Renault Zoe
Двигател: electric 2014
Контакти:

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот betaserk » Чет 24 сеп 2015 11:42


След прочетеното в един сайт, което съм постнал по долу се чудя за какво са ги хванали като всичко е прах в очите и всички производители заобикалят закона. Но все някой трябва да си изпати за сметка на другите, така е откакто свят светува, Че са виновни виновни са, но всички други компании трябва да ги глобят по точно същата причина. По едно време работих в един завод за малко и всичко беше леш и мръсотия навсякъде и идва шефа и вика мен и започва да ми се кара, защо е толко мръсно и не си почистил машината и аз му отговорих, че всичките машини са мръсни а той ми отговори, да но на теб казвам, не гледай, че на другите им е мръсно, гледай си твоята. Та същата работа. Не гледайте другите фирми, че тровят и те по толко, дръжте VW ,крадеца вика - "дръжте крадеца"

"Средният разход и вредните емисии се мерят отделно: Нищо подобно. Въглеродните емисии са пропорционални на изразходваното гориво. Вярно, има две различни формули – за бензинови и дизелови двигатели, но никой не мери средния разход. Мерят се газовете и оттам се изчислява средният разход. Значи не само че колата ви харчи повече от обещаното, но и вредните газове, които изхвърляте, са много повече"


iceto
Мнения: 397
Регистриран на: Сря 08 ное 2006 20:45
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот iceto » Чет 24 сеп 2015 12:42


betaserk написа:
"Средният разход и вредните емисии се мерят отделно: Нищо подобно. Въглеродните емисии са пропорционални на изразходваното гориво. Вярно, има две различни формули – за бензинови и дизелови двигатели, но никой не мери средния разход. Мерят се газовете и оттам се изчислява средният разход. Значи не само че колата ви харчи повече от обещаното, но и вредните газове, които изхвърляте, са много повече"


позволявам си да го цитирам - това е доста невярно твърдение.
Проблема в случая е, че от VW са решили да икономисват гориво, като не са поддържали в оптимална работна температура системата за преработка на азотните окиси.
Като влезе в тестов режим започва да работи при оптимална температура, а като си я подкараш нормално - не, за това пък разхода ти е по-нисък.
И проблема на дизела не е CO2, а азотните окиси и саждите


Потребителски аватар
НарКол
Мнения: 888
Регистриран на: Чет 31 мар 2011 8:00
Автомобил: Polo Classic
Двигател: AFT
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот НарКол » Чет 24 сеп 2015 12:44




Потребителски аватар
stoi4o.d
Мнения: 3332
Регистриран на: Съб 27 фев 2010 17:52
Автомобил:
Двигател:

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот stoi4o.d » Чет 24 сеп 2015 12:46


Аз пък се чудя защо им е било на VW (производител НОМЕР 1 с безупречна немска репутация и качество) сами да се вкарат във филм и да правят тази безобидна, но все пак лъжлива и мръсна схема и кой го е разрешил :question
И как са се надявали, че никой няма да разбере :eek
Някой беше писал заради спестени 100 евро на автомобил (х11млн.коли), не е до 100те евро...технически не покриват безумните изисквания на отдел маркетинг и реклама :gruebel

http://topgear.bg/?go=article&p=detail&tg_articleId=9261

Защо изобщо му беше на VW да мами в Щатите? Очевидно, за да продава повече коли. VW искаше да се развива на американския пазар. Конкурентите използваха хибриди, а германците изоставаха в тази област. Затова VW заложи на дизеловите двигатели. Само че изискванията за азотни емисии в Америка са по-строги от европейските. Повечето европейски производители използват скъпи системи с добавка adBlue, но VW се фукаше, че може да предложи чист дизел и без нея. Това е.


Потребителски аватар
betaserk
Мнения: 1261
Регистриран на: Нед 09 мар 2014 9:57
Автомобил: Renault Zoe
Двигател: electric 2014
Контакти:

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот betaserk » Чет 24 сеп 2015 13:49


Каквото и да умуваме, не можем да узнаем истината, каквато и да е тя. Сега, че са казали едно пред пресата кой знае дали е истина. Аз пък ще цитирам този човек...

Dimitar Kostov · Veliko Tarnovo, Bulgaria
Да, наистина интересно е как европейските автомобили, които като цяло са по-икономични и технологично напред от американските, не могат да отговорят на американските изисквания, а самите щатски коли преминават тези тестове. Тука сигурно въпросът е до данъчни нива - автопроизводителите продават много чрез "вкарване" на даден автомобил в определена данъчна рамка. Примерно има коли, които са с по-ниска обявена мощност от реалната

:th_up

П.П. Нашите ВАГонетки са по стари, така че няма за какво да се притесняваме. Май се оказа, че комън рейла е боклук :11


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот VWGT » Чет 24 сеп 2015 13:57


на Dimityr Kostov му отговори, че тук става дума за нови ДИЗЕЛИ. Еко нормите са сигурно една от причините там почти да няма дизели.


Потребителски аватар
icoico
Мнения: 3795
Регистриран на: Пет 04 май 2007 18:50
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот icoico » Чет 24 сеп 2015 14:15


betaserk написа:...Да, наистина интересно е как европейските автомобили, които като цяло са по-икономични и технологично напред от американските, не могат да отговорят на американските изисквания, а самите щатски коли преминават тези тестове. ...


Сега по- доволни ли се чувствате? Европейските автомобили не отговарят и на европейските изисквания icon_idea

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/volkswagen/modelle-von-vw-tochter-audi-werden-ueberprueft-42701666.bild.html

...Es wurde uns mitgeteilt, dass auch in Europa Fahrzeuge mit 1,6 und 2,0-Liter Dieselmotoren betroffen sind von den in Rede stehenden Manipulationen...

П.С. Добре дошли на БМВ в групата на засегнатите с единадесетократно превишение на допустимите европейски норми при двулитровия Х3:

http://www.autobild.de/artikel/bmw-diesel-ueberschreitet-abgaswerte-6920195.html

Exklusiv: BMW X3 deutlich über Grenzwert


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот VWGT » Чет 24 сеп 2015 15:07


нищо чудно и 3-литровия дизел да "гръмне", а това са вече съвсем друг клас коли и клиенти (или с други думи лекари, адвокати, все убави хора със сериозни претенции ... )

Американците са решили да се обяват за diesel free страна ми се струва :) Продажбите на 2.0 TDI в момента са спрени.

http://www.autoguide.com/auto-news/2015/09/everything-you-need-to-know-about-volkswagen-s-diesel-scandal.html



всъщност, ако тази картинка е вярна ... май всички лъжат за всички дизели, интересно какво ли ще бъдещето на дизела от тук на сетне
Изображение


restless
Мнения: 1118
Регистриран на: Вто 03 окт 2006 13:57
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот restless » Чет 24 сеп 2015 15:27


Октомври миналата година е имало такива тестове в Европа, но са били потулени.
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf
Няма имена на коли. Предполагам, новите данни се позовават на този доклад но са получили достъп до приложението връзващо буквите към модела автомобил.
От 15 коли, 1 покрива евро6, още 2 почти покриват евро 5, останалите са далеееко във висините :)
Прикачени файлове
diesels.png


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот VWGT » Чет 24 сеп 2015 15:42


http://news.yahoo.com/bmw-shares-plunge-nearly-10-report-excessive-emissions-100622356.html

айде почна се ...
BMW shares down nearly 10% on report of excessive diesel emissions

интересно как се справят френските дизели ?


Zamundo
Мнения: 48
Регистриран на: Съб 22 яну 2011 4:37
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: софия

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот Zamundo » Чет 24 сеп 2015 15:57


Френското правителство е пряк съсобственик на Пежо-Ситроен, надали ще има чак такива издънки.
Аз се съмнявам, че потребителите в Европа ще се дръпнат от дизеловите автомобили, дори и 100 пъти да е замърсяването над нормите. Пътува се много, а горивата не са евтини..


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот VWGT » Чет 24 сеп 2015 16:00


то не зависи от потребителите, просто дизелите в отзи им вид няма да получат нужното одобрение и сертификати, за да бъдат произвеждани и продавани в ЕУ.


Потребителски аватар
Vlad777
King of the Road
King of the Road
Мнения: 20258
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:34
Автомобил: Passat B8 BiTDI 4m CUAA
Двигател: MK2 RP+PG+PB Jetta Coupe+T-Roc
Местоположение: София
Контакти:

Re: Тайната на екологичните дизели на VW и скандалът в USA

Мнениеот Vlad777 » Чет 24 сеп 2015 16:09


Явно Volkswagen AG няма да са единствените, които ще понесат удари по този параграф...

Мисля си, че всички производители много добре знаят какво се случва и при тях и при конкуренцията. Съмнявам се VW да не са си купили едно BMW и да са го тествали по всякакъв начин как се държи, какви емисии има в движение, при тестове и т.н.

Явно са преценили, че щом всички така правят, това се налага като стандарт в бранша и тихомълком всички са пристъпили към заобикаляне на правилата. Очаквам всеки ден да излизат нови и нови разкрития. Темата ще си дойде на първоначалното заглавие "Тайната на екологичните дизели".

Въпросът сега е какво ще се прави в бъдеще. Ясно е че VW ще бъдат задължени да си приведат колите в норми. Но от тук идва следния проблем:
1. Ако решат да слагат друг софтуер, който да изгаря напълно частиците, това ще увеличи разхода и ще намали динамиката на автомобилите - потребителите няма да са доволни.
2. Ако решат да добавят AdBlue, това ще струва страшно много пари, и дори може да не е съвсем възможно за модели, които не са проектирани с резервоари и инсталация за AdBlue. Освен това в последствие потребителите ще трябва да си купуват AdBlue за автомобилите, което отново ще ги направи недоволни.

В крайна сметка ситуцията явно е доста комплицирана. Кой потребител ще се навие да му скопят колата или да я разглобят основно за да инсталират система и да плаща повече за AdBlue?



Върни се в “Основен Volkswagen Форум”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 41 госта