Не ще да върви, прекъсва, гасне... - проблема е решен, резе!

Техническа и сервизна информация за Golf, Vento, Jetta и Bora
Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Съб 21 юли 2007 22:42


kam_tod написа:Продължението на историята става по-лошо. Моя човек с голфа, дето ми помогна да диагностицираме проблема е загазил по същия начин като мен. Оборотомера му е полудял, голфа му е започнал да гасне и да пали трудно и вчера е умрял като моя, не пали грам. Което ме навежда на мисълта, че нещо друго преебава компютрите, но не знам какво. Бахти водата, какво може да е прецакала? Сега ме е страх да сложа друг компютър, защото не знам какво ги прецаква. Благодаря предварително.




Потребителски аватар
radotom
Модератор
Модератор
Мнения: 19716
Регистриран на: Пет 10 мар 2006 19:42
Автомобил: Passat B6
Двигател: CBBB
Местоположение: Пловдив

Мнениеот radotom » Съб 21 юли 2007 22:46


Ееееееее... Чукча писател, чукча не читател!
kam_tod написа:Продължението на историята става по-лошо. Моя човек с голфа, дето ми помогна да диагностицираме проблема е загазил по същия начин като мен. Оборотомера му е полудял, голфа му е започнал да гасне и да пали трудно и вчера е умрял като моя, не пали грам. Което ме навежда на мисълта, че нещо друго преебава компютрите, но не знам какво. Бахти водата, какво може да е прецакала? Сега ме е страх да сложа друг компютър, защото не знам какво ги прецаква. Благодаря предварително.

radotom написа:Това, което за сега мога да кажа е, че не ти си виновен за скапването на колата на приятелят ти!!!
Няма такъв филм електрониката да се сети след после, че нещо някога си й е било скапано и да вземе да спре!
Електронни компоненти горят в два случая:
- неконтролируем топлинен пробив в самия елемент. Тогава елемента изгаря за микросекунди и е необратимо! Само смяна на транзистора, инт. схема или каквото е там
- продължително претоварване на елемента, което в последствие минава в топлинен пробив (първото) Примерно, окъсяване на някой от изходите на контролера.
Исключение правят само електролитните кондензатори, които с течение на времето им изсъхва електролита и си променят капацитета. И, разбира се, куплунзите и спойките, които пак с течение на времето просто се окисляват и не дават контакт.

Проверете да не би да не сте щракнали добре някой куплунг на колата на приятелят ти и той да се е измъкнал от вибрациите.
Другото е просто лош късмет и случайност! :dontknow:
При теб има шан да се е скапало нещо, защото не се е премахнал фактора "продължително претоварване", но при него веднага, след като сте откачили компа му от твоята кола, този фактор е бил премахнат


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Съб 21 юли 2007 23:03


Баце, не сме обърали нищо. Мисли в посока какво може да преебе малкия компютър,

Наздраве!


Потребителски аватар
radotom
Модератор
Модератор
Мнения: 19716
Регистриран на: Пет 10 мар 2006 19:42
Автомобил: Passat B6
Двигател: CBBB
Местоположение: Пловдив

Мнениеот radotom » Нед 22 юли 2007 1:37


Съжалявам, но след 4 часа четене май се потвърждава приказката, че кучето с гледане не става месар! :(
Никъде даже не се споменава за наличието на 'малък комп'. :( Не знам какво да гледам :dontknow:
Като съвет мога само да ти кажа да отидеш да ти презапоят спойките и да оправят пистите, за да отхвърлиш тази възможност.
Свържи се най-добре с vit_autosofia или с bobby_.
Втория е със същия мотор и доколкото разбирам, в час е с нещата.
Още веднъж- съжалявам!
Дано бързо оправиш колата!


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Нед 22 юли 2007 13:09


Значи, свързах се с Bobby_.
Много е точен пича, дойде, огледа голфа, но с просто око нищо не можахме да установим. Разглобихме и клемата на малкия комп, но си беше наред. Общо взето, голфа трябва да ходи някъде на читава диагностика, защото така без диагностични уреди нищо не може да се установи. Има и вариант някъде да са окъсили кабели и късото да гори компютрите, а това е лошо, щото аз не знам каква диагностика мож да го хване това късо.
Добре поне, че ми донесе момчето малкия компютър от КР, който отива на другия голф дето му изгорих неговия компютър при размяната. Моя продължава да събира прах засега.
:banghead:


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Нед 22 юли 2007 13:48


Не че разбирам от електроника, ама простата логика ме навежда на следното нещо:
Първо как изгорихме другия компютър? Като го сложихме на моя голф, колата запали без проблеми и работеше нормално на празен ход. След първото палене я оставихме 10-15 секунди да видим дали няма да направи някоя мизерия и угасихме. След това запалихме пак, оставихме я малко да работи, изфорсирах я леко 2-3 пъти, угасихме и върнахме компютъра на голфа, от който го бяхме взели.
Още при пърявия опит да запали другия голф започна да прави мизерии. След 1-2 дни влошаване, със същите признаци като мен, голфа умира, по същия начин като моя и вече няма палене.

Значи какво сочи моята логика - още при слагането нещо прецаква компютъра, което е на моя голф. Тъпото е, че след измиването на големия компютър, голфа вървеше и го прибрах нормално. След това стоя едно денонощие без да е каран и след това - няма палене. Не знам дали е възможно нещо да го прецаква дори когато колата е угасена. Не знам дали нещо може да го прецаква само при палене, но запали ли управлението да се поема от друг модул на електрониката, която не отговаря за паленето, много съм зле с електрониката.

Тъпото е, че не обичам груби интервенции, ама май ще се наложи да се минава на тунинг вариант с дублираща система на запалването. :oops:


Потребителски аватар
radotom
Модератор
Модератор
Мнения: 19716
Регистриран на: Пет 10 мар 2006 19:42
Автомобил: Passat B6
Двигател: CBBB
Местоположение: Пловдив

Мнениеот radotom » Нед 22 юли 2007 18:03


kam_tod написа:Още при пърявия опит да запали другия голф започна да прави мизерии. След 1-2 дни влошаване, със същите признаци като мен, голфа умира

Опа.... Това леко променя нещата! На около 180*
Значи, според това, което чета, от компютъра излизат 3 управляващи сигнала
- регулатор на оборотите на празен ход
- изход за комутатора на запалването
- електрохидравличен регулатор на управляващото налягане.
Ако при теб някое от трите неща не е наред и е претоваило съответния изход, съответно, изгорило е буферните му стъпала, то съвсем нормално е играта на оборотите. И трите неща са пряко свързани със стабилните обороти.
Другото, което научих от четенето е, че в компа има стабилизатор на напрежение на 8V. Ако той е такъв модел, че няма защита от късо на изхода си, възможно е да пробие и... е, в такъв случай факторът 'продължително претоварване' за съжаление не е избегнат. :(
Предполагам, че този стабилизатор е онова с навитата ламаринка като охлаждащ радиатор.
Пак опираш до електричар.
Според писанията, клапана за регулиране на празен ход трябва да има консумация от порядъка на 415-445 мА при 12V.
Съпротивлението на регулатора на налягането трябва да е около 19-20 Ома
Какво трябва да е положението с комутатора не зная.
От линковете, дето ти дадох разпечатай схемата на свързване на куплунга на контролера. Нека някой го захрани (ако трябва, и външно) и да провери след стабилизатора излизат ли 8V.
Ако някой от елементите много силно загрява, вероятно е сдал багажа.
Огледай за потъмняване в следствие на нагряване по платката и резисторите.
Успех!


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Нед 22 юли 2007 20:08


radotom написа:....


Много благодаря, колега, ама това за мен е написано на чужд език. Разбрах единствено, че ми трябва електричар, който да ми подаде външно напрежение 12в към компа (ама кой - големия или малкия, не разбрах) и да мери някъде за напрежение 8 в. За съжаление не познавам такъв печен електричар и съм готов да дойда при тебе и да си платя, ама гледам, че си от Пловдив, лошо (за мен).

Сега да ви разкажа как мистериите продължиха днес. Тази вечер отиваме с моя човек при неговия голф, за да му сложим малкия комп от КР-а. Слагаме го и неговия голф не пали. :shock Вземам аз и неговия малък комп и този на КР-а. Отиваме обратно при моя голф. Слагаме неговия комп - моя голф пали, ама по-трудно отпреди, по принцип държи обороти, но леко, едвам забележимо мени оборотите, не знам може би защото е бил на обогатител. Слагаме малкия комп от КР-а - моя голф пали, пак по-трудно от преди, ама май малко по-лесно от компа на неговия голф, държи перфектни обороти, форсира се перфектно, няма грешка. В тази точка от занятието разкачих компа и плюса на акумулатора, просто защото вече нямам идея какво става, мамка му. И ме е страх да не сдаде още нещо багажа.Почват да ми се въртят налудничави идеи, да не би моя малък комп да е попреебал моя голям комп, после моя малък комп да е попреебал повечко неговия голям комп, не знам... комутатори нещо да не се ебават... не знам.
Който може, да помага.

Поздрави.


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Пон 23 юли 2007 19:42


Мистериите продължават...

Днес се престраших, сложих КР-компа малкия, колата запали, държи си обороти, върви прилично, единствения проблем е, че при ниски като дам рязко газ се чува как чукат клапаните леко, преди май-го нямаше, иначе динамиката май си е същата.

Другия голф обаче си е мъртвец, днес сложихме комутатора, големия и малкия компютър от моя голф и пак не иска да запали. :oops:


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Сря 25 юли 2007 22:12


Всички мистерии са разгадани.:wink:

Огромни благодарности на Bobby_! :kissy:

Мите, бегай, че те умокрим!!! mhihi

Наздраве! :drunk


Потребителски аватар
XIKS
Мнения: 896
Регистриран на: Пет 24 мар 2006 10:49
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

...

Мнениеот XIKS » Сря 25 юли 2007 22:29


пиши какво се оказа


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Сря 25 юли 2007 22:41


При мен - малкия компютър.
При авера - бензинова помпа.
Много случайности по едно и също време. Побъркване!
Който е чел цялата тема ще разбере за какво говоря.


Потребителски аватар
radotom
Модератор
Модератор
Мнения: 19716
Регистриран на: Пет 10 мар 2006 19:42
Автомобил: Passat B6
Двигател: CBBB
Местоположение: Пловдив

Мнениеот radotom » Сря 25 юли 2007 23:08


:yeaha: :yeaha:
Много се радвам, че проблема е разрешен!
Редовно попоглеждах, защото, ако щеш вярвай, взех го доста присърце, ама пусто кат' го не познавам ама грам този мотор...
Хе, бе знаех си аз, че дублирания проблем с голфа на приятелят ти е кофти случайност, ама а де!...
Забравих! Браво на Боби! :bowdown :bowdown
И едно предложение: Ако ти се занимава, що не ми го пратиш стария да го презапоя и евентуално побая?
Може и нищо да не направя, ама пък ако стане, ще си имаш резервен ;)


Потребителски аватар
kam_tod
Мнения: 1102
Регистриран на: Пон 05 мар 2007 23:59
Автомобил:
Двигател:

Мнениеот kam_tod » Чет 26 юли 2007 9:08


Благодаря, колега radotom, за предложението.
В момента с ПЛ компа се занимава един от специалистите, дето първоначално не можаха да хванат проблема. Ако той не се справи, ще ти пратя компа, няма грижи.

Иначе, ще е много хубаво ако успея да възстановя ПЛ компа, защото чете детонационния датчик и управлява аванса така, че да предотвратява детонации.

С този КР компютър днеска ми предстои голяма играчка с делкото, докато намеря най-доброто положение за избягване на детонациите и максимална динамика.

Поздрави.


Потребителски аватар
radotom
Модератор
Модератор
Мнения: 19716
Регистриран на: Пет 10 мар 2006 19:42
Автомобил: Passat B6
Двигател: CBBB
Местоположение: Пловдив

Мнениеот radotom » Чет 26 юли 2007 16:38


:да:



Върни се в “Golf, Vento, Jetta & Bora”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 86 госта