Затягане болт на ангренажно колело голф 1.9тд ААЗ

[dobrin]

Не знам само защо е нужно всичко да се предобрява? Дали пък тъпите немци, които са измислили техническата спецификация, не са имали нещо важно предвид, за да ограничат силата на затягане на този болт на 90 нм?

[danii]

:beer Готово,старото колело не беше грам разбито и си го оставих,сега имам 1 излишно.болта го лепнах и стегнах как аз си знам на 140nm и няколко градуса на усед че колегата kоито държеше контра на маховика се притесни.

Какво значи:разбито? тук проблемът не е в разбиването на колелото а в това,че когато го стегнеш един път с определените кг., то се деформира (сплесква) по определен начин и не подлежи на повторен монтаж,което важи и за болта,който при първия монтаж се е издължил и т.н,точно на тези деформаций разчитат конструкторите за да не се саморазвива болта.Тук е и отговора на предния пост.(преди моя)

[fox_vt]

хмм сплесква е малко груба думичка аз се ми се струва че този болт трябва да има твърдост поне 6-7 така че издължаването ще е пренебрежително малко а по принцип болтя би трябвало да се самозатяга от въртенето на двг (за тва не съм мн сигурен който го е развивал да каже каква посока на развиване има)а и по принцип на самия болт няма усилие (въртеливо)то се поема от шпонката-НО докато е здрава като се олуфти тогава болта и той го отнася
така до тук с размисли и страсти относно колегата 140нм при дадени 90 не е добра идея болта е подложен на температурно влияние и ако е пренатегнат се къса другото което е като си си зел нова зъбчатка що не сложи нея тва просто си е правило така и така си я купил поне ще знаеш че там всичко е наред

[danii]

хмм сплесква е малко груба думичка аз се ми се струва че този болт трябва да има твърдост поне 6-7 така че издължаването ще е пренебрежително малко а по принцип болтя би трябвало да се самозатяга от въртенето на двг (за тва не съм мн сигурен който го е развивал да каже каква посока на развиване има)а и по принцип на самия болт няма усилие (въртеливо)то се поема от шпонката-НО докато е здрава като се олуфти тогава болта и той го отнася
така до тук с размисли и страсти относно колегата 140нм при дадени 90 не е добра идея болта е подложен на температурно влияние и ако е пренатегнат се къса другото което е като си си зел нова зъбчатка що не сложи нея тва просто си е правило така и така си я купил поне ще знаеш че там всичко е наред

Да колега думичката е груба и за това е в скоби,но практически си е точно на място. А болта си е с нормална резба,което е съобразено с посоката на въртене,ако за това питаш. И незн. с каква твърдост е,но се разтяга достатъчно за да не можеш да го ползваш повече (както и колелото) А това че шпонката поема усилието просто не го казвай на никой.

[fox_vt]

чекай сега аз ти говоря че шпонката държи зъбчатката да не превърти а не болта а за удължаването на болта не мога те разбера той колкот и години да стои там даже и да се разтегне (което нещо ме съмнява той ако тай се разтягаше досега да се е развил)после като го завиеш пак и го стегнеш с 90нм той ако ще и с 1 см да се е удължил ти пак си го стегнал с 90нм както и да гледаш щото по тая твойта логика тряя да си пристягаме сички болтове по милите ни 10-15г коли че те тея болтове дет ги държат горките треа са се удължили двойно
даже ми дойде сега на ума на джантите болтовете ми от толкова развиване и завиване (и то хайдушката) резбите им са се изтънили бая но като ги гледам така и ще ги изхвърля без ни най малко удължаване

[danii]

чекай сега аз ти говоря че шпонката държи зъбчатката да не превърти а не болта а за удължаването на болта не мога те разбера той колкот и години да стои там даже и да се разтегне (което нещо ме съмнява той ако тай се разтягаше досега да се е развил)после като го завиеш пак и го стегнеш с 90нм той ако ще и с 1 см да се е удължил ти пак си го стегнал с 90нм както и да гледаш щото по тая твойта логика тряя да си пристягаме сички болтове по милите ни 10-15г коли че те тея болтове дет ги държат горките треа са се удължили двойно
даже ми дойде сега на ума на джантите болтовете ми от толкова развиване и завиване (и то хайдушката) резбите им са се изтънили бая но като ги гледам така и ще ги изхвърля без ни най малко удължаване

Виж сега аз казвам че болта е направен така,че при стяганетода се разтегне по точно определен начин за да играе ролята на пружина за да не се развива а не,че се разтяга от годините,въртенето или нещо подобно.а това за шпонката пак ти казвам не го казвай на никой щот ти стигнеш ли дотам шпонката да ти държи колелото значи си го закъсал.

[fox_vt]

аз бях стигнал горе долу до там шпонката скъсана и няма кой да държи колелото защото пак казвам болта държи колелото да не падне но шпонката не му позволява да ПРЕВЪРТИ СПРЯМО ВАЛА разбираш ли ако мислиш че само болта държи те щяха да го направят гол конус като на ГНП зъбчатката се едно ремъчната шайба на електромотор има шпонка нали а трябва да е излишна щот и нея я държи болт

[danii]

:D аз бях стигнал горе долу до там шпонката скъсана и няма кой да държи колелото защото пак казвам болта държи колелото да не падне но шпонката не му позволява да ПРЕВЪРТИ СПРЯМО ВАЛА разбираш ли ако мислиш че само болта държи те щяха да го направят гол конус като на ГНП зъбчатката се едно ремъчната шайба на електромотор има шпонка нали а трябва да е излишна щот и нея я държи болт

Може и да си прав до някъде,но щом е скъсана шпонката болта е бил хлабав при всички случай.

[emo-gar]

А някой да предполага че си има и термин "умора на материала"?Този болт по препоръка се подменя с НОВ при демонтаж,ползва се и лепило-осигурител за резби,мисля Локтайт 247 ще свърши работа.Иначе много "тъпо" е монтажното решение на тоя възел,неква имитация на шпонка и зъбното колело се държи почти "челно" за вала,не случайно е слабо място,изисква прецизност при монтаж/демонтаж,вижте в руския сайт кви са ги вършили по въпроса...
http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... =79754&hl=

[=TDI=]

Колеги извинявам се за тъпият въпрос, но ме интересува 90нм на колко килограма съответстват при използване на динамометричен ключ.
Питам защото вчера в движения този болт ми се скъса и стана тя една....
Изхвърча целият възел агренажна + демферна шайба+ удар в двигателя( 1Z).
Белята е голяма- не го пожелавам на никой!

[kiko946]

Колеги, виждал ли е някой, някъде фрезата виждаща се на линка за лека корекция на вала:
http://volkswagen.msk.ru/forum/index.ph ... =79754&hl=

79754_01 (2).jpg

[bobsan]

Колеги искам само да споделя какво означават надписите по болтовете.Значи надписа за който колегата каза "12.9" означава следното 1200Мpa(120t/cm2)якост на скъсване(от опънна сила) и 0.9 x 1200 = 1080Mpa(108t/cm2) якост при която започват пластични деформации(площатка на провлачване).Това по принцип 12.9 е високоякостен болт(специална стомана)с малки линейни удължения затова момента за затягане е изчислен така че да не се достига до пластични деформации съответно има си и коефициенти на сигурност,но за препоръчване е да се спазват. Стандартните болтове са 4.8 и 8.6;високоякостните са 10.9 и 12.9.

[bobsan]

На въпроса на =TDI= 1000N = 98.1 kg
тоест 90н.м = 8,8кг приложени на рамо 1 метър или 88кг приложени на рамо 10см

[emo-gar]

Въпрос към =TDI=:колега някаква индикация преди скъсването имаше ли(тракане,пукане..звуци изобщо)?Интервенции имало ли е по възела преди това(откакто е твоя колата)?Нещо съмнения към демпферната шайба да е имало(припискване като от ремък)?

[=TDI=]

Въпрос към =TDI=:колега някаква индикация преди скъсването имаше ли(тракане,пукане..звуци изобщо)?Интервенции имало ли е по възела преди това(откакто е твоя колата)?Нещо съмнения към демпферната шайба да е имало(припискване като от ремък)?

да -> имаше
демферната шайба като бе здрава, без нарушения по гумената пресовка, но поставена на мястото и при работа на двигателя даваше близо 1мм странично отклонение, от там обтегача на пистовият ремък на ниски обороти леко вибрираше.
Скоро обслужвах бастуна на обтегача като смених втулките, смазах и раздвижих обтягащата прожина.
Ако не ми се свидеха пари за нова агренажна ролка + демфер когато забелязах проблема сега нямаше да ме боли главата толкоз.
Просто тази сглобка (както ми разправят) и се убедих е слабо място на на иначе здравите двигатели 1,9 .
Ако греша -поправете ме.