торентите

Взаимопомощ, полезна информация и всичко, извън темата на останалите секции
Потребителски аватар
dobrin
Чингис хан
Мнения: 30039
Регистриран на: Пет 03 юни 2005 20:05
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот dobrin » Нед 18 мар 2007 0:25


Перефразирането ти не е правилно :no-no И ти много добре знаеш защо.
Отговори много, но не са за тука. Ако седнем да си поговорим, не знам дали си в или около съдебната системата, но много неща направо няма да ги повярваш. А това, че са го пуснали, не означава нищо. Тепърва ще върви наказателното производство и в неговия ход ще се събират доказателства, и тепърва може да бъде осъден, но това са бъдещи несигурни събития. Пускането на арестувано лице, не означава, че то е невинно. А за абрбитрите и доказателствата - моля ти се, важното е да има желание да се свърши работа, а не само да се търси начин как нещо да не стане и да се търсят оправдания.




Потребителски аватар
musura
Сър
Мнения: 7129
Регистриран на: Пон 28 мар 2005 21:01
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Голям Поровец

Мнениеот musura » Нед 18 мар 2007 0:34


dobrinb написа:Тепърва ще върви наказателното производство и в неговия ход ще се събират доказателства, и тепърва може да бъде осъден, но това са бъдещи несигурни събития


То е очевадно, че немогат да бъдат осъдени за нарушаване на авторските права (говоря за админите на торент тракерите) :idea:

Останалото е хипотетичне спор ала Ба'т Бойко - "Ние ги хващаме, те ги пусакт" :wink: , който в крайна сметка няма много общо с темата.

За мен е важен факта, че полицията в 21-ви век действа като в "България 1984-та", просто по този начин демонтрират сила, че могат абсолютно всеки, който е непослушен, да бъде тормозен до безкрайност. Утре може да решат да влезат в дома ми и мен да ме задържат 72 часа, нищо, че после съда ще ме пусне и че нямат доказателства, важното е, да ми е гадно!

Трябва ли това да го допускаме? В каква държава живеем? Лично мен ме интересува полицията да действа със законови мерки! Не може да арестуваш човек с абсолютно измислени обвинения :idea: Трябва хората, които го правят (Явор Колев) да носят после някаква отговорност, защото, когато г-н Колев е спинкал в леглото си, един набеден човек е търкал наровете в ареста! Утре може да е всеки един от нас!


Потребителски аватар
dobrin
Чингис хан
Мнения: 30039
Регистриран на: Пет 03 юни 2005 20:05
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот dobrin » Нед 18 мар 2007 0:44


musura написа:Утре може да решат да влезат в дома ми и мен да ме задържат 72 часа, нищо, че после съда ще ме пусне и че нямат доказателства, важното е, да ми е гадно!

Трябва ли това да го допускаме? В каква държава живеем? Лично мен ме интересува полицията да действа със законови мерки! Не може да арестуваш човек с абсолютно измислени обвинения :idea: Трябва хората, които го правят (Явор Колев) да носят после някаква отговорност, защото, когато г-н Колев е спинкал в леглото си, един набеден човек е търкал наровете в ареста! Утре може да е всеки един от нас!

Тука мисля малко не си прав. Защо не са влезли у вас? Ами точно при този набедения, горкия! Обвиненията не са абсолютно измислени, и изобщо ние няма как да знаем какви са, защото не сме чели събраните по делото материали.
За незаконни арести си има начин държавата да носи отговорност - има закон за това и Съд за правата на човека в Страсбург.
А пък това, че утре може да бъде всеки от нас - моля ти се!!! Това прозвуча все едно поголовно и безогледно ходят и арестуват хора наред по нощите!


Потребителски аватар
musura
Сър
Мнения: 7129
Регистриран на: Пон 28 мар 2005 21:01
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: Голям Поровец

Мнениеот musura » Нед 18 мар 2007 0:48


dobrinb написа:А пък това, че утре може да бъде всеки от нас - моля ти се!!! Това прозвуча все едно поголовно и безогледно ходят и арестуват хора наред по нощите!


Пожелавам ти само да не заставаш на пътя на бизнес-интересите на някой прокурор или по-главен полицай, че тогава не само арести ... и пари ще даваш накрая ...

dobrinb написа:Обвиненията не са абсолютно измислени, и изобщо ние няма как да знаем какви са, защото не сме чели събраните по делото материали.


100% са абсолютно измислени, вЕрвай ми. Дай да се обзаложим, на каквото кажеш, че няма да осъдят собственика на арена, както и никой друг собственик на тракер.

Последна промяна от musura на Нед 18 мар 2007 0:52, променено общо 1 път.


Потребителски аватар
Lepoev
Мнения: 1064
Регистриран на: Нед 09 окт 2005 1:12
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот Lepoev » Нед 18 мар 2007 0:50


Абе каква е тази държава?
Тази полиция се занимава с кокошкари,пък и в случая няма кой знае какво престъпление интернет е за това за филми,музика,порно,програми и други за кво е тази простотия да спират торентите първо ебаха мамата на сърварите сега торентите.
Да хващат ганстерите и бандите,а не да се занимават с Интернет пространството!


Потребителски аватар
К.Одаджийски
VW експерт
VW експерт
Мнения: 12115
Регистриран на: Пон 11 сеп 2006 20:11
Автомобил: Saab 9-3 SS ARC
Двигател: B207L
Местоположение: София / Берковица

Мнениеот К.Одаджийски » Нед 18 мар 2007 2:57


А това тук е някакъв чиновник "експерт" по авторските права в министерство на културата: агенция фокус написа:
Предстои извършването на експертизи на иззетата техника при акцията на ГДБОП и Столичната следствена служба. Това каза директорът на Дирекция “Авторско право и сродни права” към Министерството на културата Георги Дамянов. По думите му - експертизата на иззетата техника ще установи наличието на нелегитимното съдържание. “Ние сме за това всички, които предоставят такова пространство за извършване на нарушения и дори престъпления, да понесат съответната санкция”, каза още Дамянов.
Той допълни, че не могат да бъдат обвинени тези, които “свалят” от Интернет музика или филми, а тези, които я “качват” там.
На въпрос дали опитът да се ограничат българските торент-тракери ще доведе до пренасочване към международните, Дамянов отговори: “Да се пренасочват накъдето искат, само да не са на български, защото ние се водим като една страна, в която пиратството може да се извършва по най-свободен и безпрепятствен начин, а това се отразява негативно на авторитета на България зад граница".



Виждате човека колко е загржен за "пиратството" и авторските права - Да пиратстват където си искат, само да не е в БГ


Тоя пич, не е ли този дето го давах в Господари на ефира във връзка със скандално издаден диск, който бил пиратски понеже в него не били исписани авторите на аранжимента на 10 песни и авторските права не били платени където трябва?
Та той изказа мнение че нарушение има и е установено, но нямали законни средства да се намесят.
Може и да се бъркам!


Потребителски аватар
VWGT
Мнения: 6249
Регистриран на: Пет 09 дек 2005 10:09
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот VWGT » Нед 18 мар 2007 4:31


торент тракера не е нищо повече от една специализирана търсачка на връзки към файлове с определен формат и съдържание, т.е. програма, която върши това, което и всяка друга достатъчно добра търсачка. За напреднал гуугъл-потребител не е никакъв проблем да си набави необходимата информация за секунди /например малко Металика ??/. Най-близката аналогия на този вид дейност е споделянето на оригинален музикален диск или филмово DVD и слушането/гледането му от повече от един човек, стига това да не се прави с комерсиална цел, няма проблем. Тракера не продава, само споделя.

Попринцип проблемите с тракерите произхождат от факта, че технологиите напредват много по-бързо от колкото хората предполагат или им се иска. Бизнесът или ги впряга в своя полза или се опитва да ги озапти и контролира - чрез закони или други "методи" :). Така е навсякъде камо ли в нашето законодателство, където още не могат да се орегулират прости дейности като "електронна търговия"- технология и услуги познати от над 10 години по света.

... айде че формулата почна :) няма какво да го мислим, ще отмине и тая гюронтия, не случайно толкова разпалена от някой в желанието си да симулира работа.


Потребителски аватар
biol
Мнения: 433
Регистриран на: Пон 21 юни 2004 21:30
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот biol » Нед 18 мар 2007 8:34


dobrinb
не съм съгласен с теб
"За незаконни арести си има начин държавата да носи отговорност - има закон за това и Съд за правата на човека в Страсбург.
"
защо нечии ХУИ изпълняващ чужда поръчка
може основаваики се на власта да бие и арестува хора и техника
и накраия държавата (кеото сме сички ние ) да го отнася

СТРАШНА ЛОГИКА даи да ги съсипем щото се правят на отворени, и нашия бизнес да трагне
пък после тая шибана бг да им плати нас кво ни пука

след вчерашните новини стана ясно каква полиция има
някъкав с анцуг се ебава и подиграва с журналистите и накрая нарежда на полиците да ги бият бият журналисти
Я ХОРАТА ОТ МВР ДА КАЖАТ КАК МОЖЕ НЯКАКАВ ПО АНЦУГ ДА ИМ НАРЕЖДА
и последно което приключва въпроса
съда го пуска защото няма никакви доказателства НИКАКВИ за престъпление

(не разглежда мярка за неотклонение а го пуска)


Потребителски аватар
biol
Мнения: 433
Регистриран на: Пон 21 юни 2004 21:30
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот biol » Нед 18 мар 2007 8:41


а и dobrinb
земи спри вече впроса с торентите не е само бг
стига си викал

не виждам какво ти е крива бг
торенти има в всички държвави
от америка до китаи
и къде по стари демокрации където има закони и законодатели са решили този въпрос виж холандия, че дори и америка (арената се хоства в америка и не нарушава техните закони)
п2п не е пиратсване

аиде че мого пиша ама да те светна малко
филмовите компани се усетиха и използват пиратсвото което се оказа и най големата реклама за тях
спецялно за америка и европа вече където е пазара (бг не го броят)
с пускането на HD x264 плеярите (имах щтастието да гледам истинско ХД на плеистешан и ХД плазма x264,1920x1040
) да разбереш за какво стасва дума
хората си купуват диска и го гледат а ДивХ е само реклама
тука от това печелят клиентите от конкуренцията най-после можеш да се наслаждаваш на филм
а някакви смешници които могат да нареждат на полицията се опитват да продават болкуци


Потребителски аватар
tyo
Мнения: 1884
Регистриран на: Вто 01 фев 2005 23:18
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: в покрайнините на EU
Контакти:

Мнениеот tyo » Нед 18 мар 2007 9:34


dobrinb написа:Торент тракерите не са разпространители на нелегални продукти, но много добре знаят, че без тяхното съществуване, няма да има начин за обмяна на торети, или поне не в такъв размер. Освен това са напълно наясно, че намиращите се на сървърите им торенти представляват пряк път към нелегални продукти...

Перифразирам:

Код: Избери всички

Личните банкови трезори не са разпространители на нелегални продукти, но много добре знаят, че без тяхното съществуване, няма да има начин за обмяна на такива, или поне не в такъв размер. Освен това са напълно наясно, че намиращото се в Личните банкови трезори в голямата си част представлява нелегални продукти и укрити данъци...


Да вземем да затворим Банките и да арестуваме шефовете им?

dobrinb написа:Не защитавам нито едните, нито другите, но нарушаване на закона има, и някой, който поне малко разбира от право, му е ясно за какво иде реч! Дори в закона да няма написано черно на бяло, че е престъпление предоставянето на пространство в интернет за разполагане на торенти, водещи до нелегални продукти, то тези действията представляват съзнателно заобикаляне на разпоредби на закона


Невинен до доказване на виновност! Да си оправят закона! (ако магат - щом в САЩ не могат)
Докато по дадени обвинения не се произнесе и последната възможна съдебна инстанция - Невинен!


dobrinb написа:Тепърва ще върви наказателното производство и в неговия ход ще се събират доказателства, и тепърва може да бъде осъден, но това са бъдещи несигурни събития. Пускането на арестувано лице, не означава, че то е невинно. А за абрбитрите и доказателствата - моля ти се, важното е да има желание да се свърши работа, а не само да се търси начин как нещо да не стане и да се търсят оправдания.


:wink: Е тука пък показва ти колко си далеч от I-net материята!
И кой "ще се събират доказателства" ??? Че то по-големи профани от IT специалистите в държавната администрация няма! Ако взема да давам примери ще се напикаете от смях.


Потребителски аватар
biol
Мнения: 433
Регистриран на: Пон 21 юни 2004 21:30
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот biol » Нед 18 мар 2007 9:54


tyo написа: :wink: Е тука пък показва ти колко си далеч от I-net материята!
И кой "ще се събират доказателства" ??? Че то по-големи профани от IT специалистите в държавната администрация няма! Ако взема да давам примери ще се напикаете от смях.


тука не си прав
миналото лято се показа че разбират
наи големите уплодери са точно от държавната администрация
някакво миснистрестви на търговията нещо такова
:D :D


Потребителски аватар
dobrin
Чингис хан
Мнения: 30039
Регистриран на: Пет 03 юни 2005 20:05
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот dobrin » Нед 18 мар 2007 11:03


Колега biol,
Първо, от къде с такава сигурност свързваш действията на полицията с икономически интереси? Не казвам, че не е възможно, но като говорите за доказателства, имаш ли такива, или просто препредаваш нещо, което някой друг е казал или си чул по телевизията?
Второ, хората, които видяхте по телевизията, са от сектор "Охрана на съдебната власт", и нямат нищо общо с МВР, защото са към Министрество на правосъдието. А това в какво е облечен този, който им издава нарежданията е без значение, важното е какъв е. Стана ясно, шеф на въпросния сектор "Охрана на съдебната власт", който е извикан в извънработно време.
А за журналистите, дето ги били - много евтин трик, и аз гледах репортажа, щях да падна от смях. Правят си сами новини, като няма какво друго да отразяват.
По отношение на освобождаването от ареста на въпросния задържан, това че са го освободили, не означава, че не е разглеждана мярка за неотклонение, но са нужни поне малко юридически познания, преди да се изказва човек.
Не виждам да съм викал някъде, за разлика от теб - използваш нецензурни думи и главни букви, които се смятат за викане. Пък и къде видя в постовете ми, че ми е крива БГ. Или, че имам нещо против торентите.
Благодаря, че ме светна. Все пак и аз да те светна. От 1997г. до момента в който станах адвокат /2002г./, се занимавах професионално с филмово разпространение, говорим за филми за големия екран, кината демек. След което продължавам да съветвам мои клиенти по въпросите на интелектуалната собственост. Срещал съм се с доста режисьори, продуценти /включително и продуцента на Star Wars/ и някои от шефовете на най-големите компании за производство на филми - Warner Bros., TCFox и т.н. Никой от тях, ама никой не използва пиратството за каквото и да е, най-малкото за реклама. И ще ми е много интересно да ми покажеш някой, който след като си е дръпнал от нета филма и си го е драснал на диск, ще отиде да си го купи после. А пък за какви боклуци говориш в последното изречение така и не разбрах.
Колега tyo, перефразирането е абсолютно неточно, поради простата причина, че в банковите трезори банката НЕ ЗНАЕ какво има, това е част от условието за ползване, като изрично е забранено там да се държат оръжия, наркотици и други подобни. Докато администратори и собственици на тракерите много добре знаят, че поместените в сайта торенти са пряк път до нелегални продукти.
По отношение на закона, ето ти го и него, няма нужда да се оправя, само да се приложи точно:
Чл. 172а. (Нов - ДВ, бр. 50 от 1995 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г., изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г.) Който записва, възпроизвежда, разпространява, излъчва или предава, или използва по друг начин чужд обект на авторско или сродно на него право, или екземпляри от него, без необходимото по закон съгласие на носителя на съответното право, се наказва с лишаване от свобода до пет години и с глоба до пет хиляди лева.

А по отношение на ролята на торент тракерите, ето ти пак закона:
Съучастие
Чл. 20. (1) Съучастници в извършването на умишлено престъпление са извършителите, подбудителите и помагачите.
(2) Извършител е този, който участвува в самото изпълнение на престъплението.
(3) Подбудител е този, който умишлено е склонил другиго да извърши престъплението.
(4) Помагач е този, който умишлено е улеснил извършването на престъплението чрез съвети, разяснения, обещание да се даде помощ след деянието, отстраняване на спънки, набавяне на средства или по друг начин.
Чл. 21. (1) Всички съучастници се наказват с наказанието, предвидено за извършеното престъпление, като се вземат предвид характерът и степента на тяхното участие.
(2) Подбудителят и помагачът отговарят само за онова, за което умишлено са подбудили или подпомогнали извършителя.

Аз може би наистина съм далеч от I-net материята, но ти явно си далеч от юридическата. Във всяко едно дело, когато са необходими специални познания, с които съдът не разполага, се назначават съдебни експертизи, в случая ще трябва да се изготви от IT специалисти, които бъди сигурен, няма да ги вземат от държавната администрация, не е такъв реда.


Потребителски аватар
Ludia
Most Wanted
Мнения: 7924
Регистриран на: Пон 09 яну 2006 16:57
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот Ludia » Нед 18 мар 2007 11:13


Добри, ако аз имам филм на диск или видео касетка, и ти ми я поискаш, аз какъв съм и ти какъв си съгласно закона който цитираш?


Потребителски аватар
Pichaga
Антиспамър №1
Антиспамър №1
Мнения: 16339
Регистриран на: Вто 08 юни 2004 16:57
Автомобил: Opel Zafira B
Двигател: Z19DT
Местоположение: София
Контакти:

Мнениеот Pichaga » Нед 18 мар 2007 11:15


аре ключ на тая говорилня :idea:
не разбрахте ли че ставаме най-готината държава в света
където се избиваме по пътища и кръчми, но спазваме законите за интелектуалната собственост
просто нямаме приоритети в правоохраняването


Потребителски аватар
Ludia
Most Wanted
Мнения: 7924
Регистриран на: Пон 09 яну 2006 16:57
Автомобил:
Двигател:
Местоположение: София

Мнениеот Ludia » Нед 18 мар 2007 11:17


Pichaga написа:аре ключ на тая говорилня :idea:
не разбрахте ли че ставаме най-готината държава в света
където се избиваме по пътища и кръчми, но спазваме законите за интелектуалната собственост
просто нямаме приоритети в правоохраняването

темата не е изчерпана,всеки може да се изкаже и дебата си върви по темата, обиди няма.какво е основанието за заключване?



Върни се в “ОФФ-Топик - други”

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 42 госта